На злобу дня.

[Voditel]

Нема кого вибрати.

Есть. Эту графу пока не убрали: "против всех".

"Наивные чукотские парни"...
Вы что не знаете кого мы выбрали в президента? (риторический вопрос)
Убрали эту графу - читайте новый закон про выборы - убрали напрочь.

Закон "О выборах народных депутатов Украины" N4061-VI, принятый Верховной Радой 17 ноября 2011 года.

Если не пойти - твой голос пощитают за кого надо
Если пойти - то надо за когото голосовать - или сознательно портить бюлетень
(но испорченый бюлетень - это совсем не одно и тоже что "противсих")

Круто

[ШАМПАНЬ]

Нема кого вибрати.

Есть. Эту графу пока не убрали: "против всех".

"Наивные чукотские парни"...
Вы что не знаете кого мы выбрали в президента? (риторический вопрос)
Убрали эту графу - читайте новый закон про выборы - убрали напрочь.

Закон "О выборах народных депутатов Украины" N4061-VI, принятый Верховной Радой 17 ноября 2011 года.

Если не пойти - твой голос пощитают за кого надо
Если пойти - то надо за когото голосовать - или сознательно портить бюлетень
(но испорченый бюлетень - это совсем не одно и тоже что "противсих")

Від чукотських до Ірпінських- так цей "когото" хто?

[Ursus]

Від чукотських до Ірпінських- так цей "когото" хто?

Якщо б проблема була б тiльки в Iрпiнських хлопцях - то це була б наша локальна проблема - яку "Гордовитим Шампанським хлопцям" було б не цiкаво обговорювати. а так "маемо, що маемо..." (С)

"когото" - якщо була б вiдповiдь на це питання - не було б цiеi гiлки в форумi

Дополнение. (таки решил написать про "когото" более конкретно)
Даже пошел к холодильнику и налил себе еще пива.

Все что написано ниже - лично мое мнение - ну что сделаешь, такое как есть.

выборы эти, в верховную раду что будут, страна про..(какбы- это культурней то ... - ну в общем "ничего не получится"). Да! под "страной" - я имею в виду жителей - а не государственный аппарат.
И "ничего не получится" - потому что "ничего не получилось" с местными выборами - а они на данном этапе намного важнее выборов в ВР.

Люди как не знали за кого голосовать - так и не пытались даже разобратся. Чисто потребительский подход - "А вот тот на бигборде красиво получился", "а этот меня водкой напоил - душевный человек" ну и так далее. И уже то потихоньку доходит что потрачены деньги были на бигборды и на водку - и только наивный (или дурак) будет надеяться что этот депутат будет "бескористно служить народу"

А теперь, на минутку, представим что ВЕСЬ Украинский УАЗ клуб, все включая просто "жителей форума" - живут в одном населенном пункте (ну деревенька такая - небольшая). Вот на местных выборах - в этой деревеньке - нужны бы были бигборды и раз в пять лет отпаивание водкой - нет - и так все друг друга более- мение знают, доверяют - и выбор был-бы намного более осмысленным.

а если бы вся Украина состояла бы из таких деревень? Вот тогда бы и выборы в ВР были бы намного боле осмысленными - и уже даже не важно какой там был бы закон о этих виборах.

Что мы имеем на данный момент. Мы живем в городах, селах, домах - не зная по настоящему наших соседей. Нас с ними не обьединяет общее дело, общеяя тема - хотя темы для обьединения есть. Ми как жили при совке - когда какой то (на подобии, богов олимпа) горисполком "должен был нам обеспечить". Так и смотрим на власть - даже местную - они "должны нам обеспечить". А вот сами собратся и сами себе, за свои деньги (труд, материалы) - взять и обеспечить... И тогда когда вместо просто какихто соседей - будет коллектив (в лутшем смысле сего слова), когда вместо парадного будет "наше парадное", "наш дом", "наша улица", "наш город" - вот только тогда мы сможем выбрать себе сначало адекватную местную, а уже потом и всеукраинскую власть.

Но это, повторяюсь, все лично мое мнение

[ШАМПАНЬ]

Це все ясно і понятно. Не понятно за кого ж голосувать...

[ШАМПАНЬ]

Біля жодного європейського парламенту чі уряду, не стоять машини ТАКОЇ вартості як у нас. Жоден європейський депутат не дозволить собі ТЕКЕ житло, відпочинок ТАКОЇ вартості, як наші. У нас більша половина людей бідує, а жменька можновладців ЖИРУЄ, та користується благами які і не снились в жодні цивилізованній країні.
І як це змінить, і що робить..., мабуть варіант один: http://www.youtube.com/watch?v=2zPOhv0k ... ure=g-logo

[Ursus]

Це все ясно і понятно. Не понятно за кого ж голосувать...

Я и обяснил - сейчас до лампочки - за кого голосовать - смысл останентся тотже

У нас більша половина людей бідує, а жменька можновладців ЖИРУЄ...

Не надо давить на слезы и жалость самим к себе - "каие мы бедный- как нас угнетают". Мы САМИ ВЫБРАЛИ этих депутатов, этого президента - и я постарался написать - почему мы их выбрали.
И написал - что надо делать - чтобы таких больше НЕ ВИБИРАТЬ.

мабуть варіант один:

Пока ты будешь вибирать себе хозяина (наших бандитов, американских или русских) - ты жить будеш хреново. Хочешь жить хорошо становись сам хозяином (но хозяином не единоличным а коллективным - вместе с другими людьми) своей страны (ну или хотябы ее части в виде с.Шампань)

Все просто и сложно - одновременно.

[Айри]

Я лично за два-три ФАБ-500 в районе Грушевского...

[Ursus]

Я лично за два-три ФАБ-500 в районе Грушевского...

А что это изменит? (ну кроме резрушения некоторых архитектурних памятников).
Дело не в нашей власти, а в нас самих. потом мы поставим над собой точно такихже - и будем мечтать о новом комплекте ФАБ-500 (и сносе очередной порции архитектурного наследия)

[Olexa]

Люди как не знали за кого голосовать - так и не пытались даже разобратся.

Це все ясно і понятно. Не понятно за кого ж голосувать...

А ось думка на цю тему на Українській Правді:

http://www.pravda.com.ua/articles/2011/12/8/6821724/

[Olexa]

Люди как не знали за кого голосовать - так и не пытались даже разобратся.

Це все ясно і понятно. Не понятно за кого ж голосувать...

А ось думка на цю тему на Українській Правді:

http://www.pravda.com.ua/articles/2011/12/8/6821724/

Я маю на увазі, в першу чергу, цю думку:

Так і вибори нічого не вирішуватимуть доти, доки ми дозволятимемо, аби "наших представників" по суті обирали не ми, а декілька лідерів, які формують виборчі списки. Ми мусимо постійно ставити питання політикам про відкриті списки, що дають можливість нам голосувати за кожного парламентаря особисто аби визначати реально хто буде представляти наші інтереси.

Але навіть у цій закритій системі ми мусимо бути активними та діяти, дізнаючись та поширюючи інформацію про те, хто є у списках партій, окрім "засвіченої п’ятірки". Ми можемо контролювати та навіть фільтрувати списки, виділяючи достойних кандидатів, та розповідаючи людям про одіозних.

Цим шляхом пройшло чимало країн, що мають такий самий складний пострадянський спадок. Так діяли активісти в Молдові та Румунії, і це дало їм можливість реально вплинути на якість обраного парламенту. Це створило умови для появи в парламенті фахових та чесних людей, закривши дорогу тим, хто має ресурс, але діє винятково для множення цього ресурсу.

[Айри]

Я лично за два-три ФАБ-500 в районе Грушевского...

А что это изменит? (ну кроме резрушения некоторых архитектурних памятников).
Дело не в нашей власти, а в нас самих. потом мы поставим над собой точно таких же - и будем мечтать о новом комплекте ФАБ-500 (и сносе очередной порции архитектурного наследия)

Ну, во первых, одним махом и сразу можно лишить организм паразитирующей опухоли.
Во вторых, - будущие руководители будут понимать, что в случае шаг влево - шаг вправо... сами знаете.
В третьих, от некоторго наследия (не самого лучшего) с ужасной энергетикой нужно избавляться.
Лучше бы там оставить Мариинский дворец и парк для людей...

п.с. что позабавило - еще ничего не сделано и не изменено, а мы УЖЕ считаем, что будущая власть "будет такой же"...
п.п.с. А что мы вообще собственно хотим, какая у нас всех и каждого цель? Что мы хотим от правительства видеть и получить? А то какое не придет - все ругаем и ругаем... Это такая национальная черта, да? )))
При этом мы все хорошо поустаривались при ней и вполне комфортно себя чуствуем, получаем то или это....

[Ursus]

Ну, во первых, одним махом и сразу можно лишить организм паразитирующей опухоли.
Во вторых, - будущие руководители будут понимать, что в случае шаг влево - шаг вправо... сами знаете.
В третьих, от некоторго наследия (не самого лучшего) с ужасной энергетикой нужно избавляться.
Лучше бы там оставить Мариинский дворец и парк для людей...

п.с. что позабавило - еще ничего не сделано и не изменено, а мы УЖЕ считаем, что будущая власть "будет такой же"...
п.п.с. А что мы вообще собственно хотим, какая у нас всех и каждого цель? Что мы хотим от правительства видеть и получить? А то какое не придет - все ругаем и ругаем... Это такая национальная черта, да? )))
При этом мы все хорошо поустаривались при ней и вполне комфортно себя чуствуем, получаем то или это....

Ладно. Про опухоль и уроки - красиво но наивно. Про киевское наследие - мне сложно вступать в дискусию, потому что я не киевский и не имею отношение к ЮНЕСКО - разбирайтесь сами (только пока разбираются вместо Вас).

А что народ ждет от власти - ровно то что на выборах ему обещает - У нас за 20 лет весьма неплохо развили политтехнологии - а они чутко реагируют на потребности общества.

Если бы при власти все чуствовали себя комфортно - то и разговоров бы небыло - все просто комфортно бы жили. А так - мы не можем выбрать себе власть и плачимся - потом опять все делаем не так и опять плачемся. - это не менталитет - это поиск.
Под комфортом надо понимать не только доходы (они не редко у нас на уровне европейских (мы просто их скрывыем - чтобы не платить налоги )) а также такое комплексное понятие как "защищенность" - вот чего нам не хватает в большей степени

[Ursus]

Я маю на увазі, в першу чергу, цю думку:

Тут проблема больше в самой "системе".
При этой системе - человек который хочет что-то сделать просто не сможет стать кандидатом в депутаты (за 20 лет у нас в Раде полностью исчезли "идеологические" депутаты - зато все бизнесмены).

Во время избирательной компании - выкидывается столько пиару и черного пиару - что разобратся в этом не сможет ни один человек - будь он Соломоном. Так что идея то может и не плоха - но вот реализация, по моему , не возможна (однако поглядим через годик - что сможет сделать это движение)

И еще, не мало важная особенность - это коментарии под данной статьей в УП. Чего действительно нам не хватает в обществе - это взаимного доверия - а вот как сделать так чтобы это доверие возобновить...

[Айри]

А что народ ждет от власти - ровно то что на выборах ему обещает

Напоминает желания маленького ребенка, наивно верящего в Деда Мороза и, естественно, обижающегося, если на Новый Год ему подарили не то, что он хотел...

Если бы при власти все чуствовали себя комфортно - то и разговоров бы небыло - все просто комфортно бы жили. А так - мы не можем выбрать себе власть и плачимся - потом опять все делаем не так и опять плачемся. - это не менталитет - это поиск.

Тю... так вам элементарного поводыря не хватает при котором послушное стадо...

Под комфортом надо понимать не только доходы ...а также такое комплексное понятие как "защищенность" - вот чего нам не хватает в большей степени

Зато существующая верхушка власти хорошо побеспокоилась о СВОЕЙ защищенности, приняв соответствующие законы, постановления, установив "своих" судей, прокуроров, градоначальников и т.д. и т.п. Тоесть они о себе побеспокоится могут, а мы получается о себе - нет. Ну я вас поздравляю - у нас то "руководство", которое заслуживаем...

[ШАМПАНЬ]

мабуть варіант один:

Пока ты будешь вибирать себе хозяина (наших бандитов, американских или русских) - ты жить будеш хреново. Хочешь жить хорошо становись сам хозяином (но хозяином не единоличным а коллективным - вместе с другими людьми) своей страны (ну или хотябы ее части в виде с.Шампань)

Ну, ну. Ще вірим в те що можна жити без "тата"!? Хіба ще в нас лишились такі наївні люди? В наш мир глобалізації..., без татка жити можна тільки тоді- як сам татко. Даже Сам бацька сам ліг, і всих Білорусів під руського царя батюшку положив... А тут ми, та самі, та в Шампанії..., от до речі в Шампанії якраз я і хазяїн . Ти ще скажи як народ хоть де, зробив революцію, і зажив НЕ ХУЖЕ як було до того.