Небольшое дополнение к СПИРТУ...

[Pashish]

Возможное дополнение (нужно узнать химию процесса). Речь идет о мини єлектролизной установке под капотом авто и впрыск кислорода и водорода в двиг.

Вот ссылочка по этому поводу:

http://easywatercar.com/2books.htm

Сдесь его используют с бензусом (установку можно с легкостью собрать самому в домашних условиях).

Если водород, смешиваясь со спиртом, не будет образовывать воду (в химии не силен) - то, думаю, можно и со спиртом в купе - тады вопче на шару ездить .

[hellcat]

Водород со спиртом никак не реагирует насколько я знаю.

Книжку можно найти нашару в файлообменных сетях, искать архив water4gas, пароль к нему freedom :)

Там у них все заточено под инжектор - насколько я понял обман системы управления двигателя происходит через датчик абсолютного давления во впускном трубопроводе (MAP-sensor), ему по идее дают заниженные значения при работе на газе. Они же сами и пишут что без этой "подставы" экономии не будет.

Меня терзают смутные сомнения по поводу того что производительности топливной ячейки может попросту не хватить :) но это все можно посчитать.

[Olexa]

А разве энергия, получаемая от окисления водорода, больше энергии, затрачиваемой на электролиз воды? Эдак получился бы вечный двигатель.

[Voditel]

Так это и есть вечный двигатель пока не развалится.

Весь фокус в том, что у водорода теплоодача гараздо больше чем у бензина и его надо меньше чем бензина. Подобные установки гедролиза воды применяются на подводных лодках и в коссмосе для получения кислорода экипажу. На предпоследней серии своих подлодок немци попытались заменить дезеля подобными установками и электромоторами. Получился водородный поплавот, один кажись рванул несколько лет назад. Но потом вернулись к классической схеме дизель/эллектрической лодки. В 80-х годах по стране катались Нива и РАФ с установкой от КМИ "Буран" все было хорошо но стоила установка 700000 рублей в 1986 году. Это и есть основная проблема таких установок. Читал их стоимость понизили до 50000 это большой прогрес за последнии 35 лет.
Но делать как в статье я боюсь этот фокус может плохо канчится.

[Olexa]

Так это и есть вечный двигатель пока не развалится.

Весь фокус в том, что у водорода теплоодача гараздо больше чем у бензина и его надо меньше чем бензина.

Ну и что?

Ещё раз. бы Если количество энергии, получаемой при окислении водорода кислородом (сжигании ,чтобы было понятно) было больше, чем количество энергии, требуемой для разложения воды на водород и кислород, то можно было бы разлагать воду на водород и кислород, сжгать водород в кислороде, получая при этом воду и больше энергии, чем было затрачено, и использовать часть её снова на разложение полученной обратно воды на водород и кислород (электролиз), а другую часть пускать на полезные нужды. Вечный двигатель второго типа.

А поскольку количество тепловой и механической энергии, получаемой при сжигании водорода, всё-таки меньше количества электрической энергии, требуемой для электролиза, особенно с учётом того, что КПД всех преобразований <1, то получится, что мы сжигаем бензин, чтобы ехала машина, а сверх того ещё и сжигаем дополнительный бензин, чтобы заниматься этим онанизмом с преобразованием энергии из тепловой и механической в электрическую, и обратно.

Подобные установки гедролиза воды применяются на подводных лодках и в коссмосе для получения кислорода экипажу.

Вот именно, для получения кислорода. С затратами энергии.

[Voditel]

Да я пошутил

[Oldnick]

А разве энергия, получаемая от окисления водорода, больше энергии, затрачиваемой на электролиз воды? Эдак получился бы вечный двигатель.

А кто сказал что способ разложения воды только один? Существует еще как минимум два. Физики прошлого века задурили нам головы, а совковое образование одело шоры материализма

Вот откуда началась история о двигателях дополненых электролизерами : http://jlnlabs.online.fr/bingofuel/

Основная идея это плазменный электролиз, который (из результатов экспериментов и рабочих образцов транспорта) эффективнее обычного.
Более сотни работающих повторений из разных стран мира, я читаю отчеты французов уже не первый год, не похоже на развод, они денег не просят и ничего не продают, бери да делай...

[Pashish]

Я имею ввиду вот что: Водород может выступать катализатором горения. Если его совместить со спиртом таким образом, то может ли уменьшиться расход спирта? Или прирост мощности? Или и то, и другое?

[hellcat]

Может и может :)
Но идеи с электролизом мне не нравятся - в классическом случае под вопросом производительность и не факт что энергетически выгодно, в случае с патентованной ячейкой с дуговым разрядом - сложность изготовления и обслуживания ячейки, хотя расчеты показывают, что смысл использования такого устройства есть.

Уж если и делать, то по схеме пиролиза по ссылке Oldnick'а. Да и дело в том, что есть только один способ проверить - экспериментальный :)))

[hellcat]

Почитал книжку по ссылке в первом посте - забавно
Одна из идей - добавлять ацетон в бензин, 3 унции на 10 галлонов (100 грамм на 45 литров). Пророчат 30% экономию топлива, кто попробует?

[FreeFraG]

Пророчат 30% экономию топлива, кто попробует?

Кажется добровольцев не будет. Но есть один вариант: на очередных покатушка плеснуть кому-то в баки, а потом внимательно просматривать форум, особенно тему "Двигатель"

P.S. Не следует воспринимать как инструкцию к применению!!!!!

[Voditel]

СЛОВО НЕ ВОРОБЕЙ............

[hellcat]

Вот зря вы наверное смеетесь :)
http://www.autosite.com.ua/news_article_225.html

[Pashish]

Может и может
Но идеи с электролизом мне не нравятся - в классическом случае под вопросом производительность и не факт что энергетически выгодно, в случае с патентованной ячейкой с дуговым разрядом - сложность изготовления и обслуживания ячейки, хотя расчеты показывают, что смысл использования такого устройства есть.

Уж если и делать, то по схеме пиролиза по ссылке Oldnick'а. Да и дело в том, что есть только один способ проверить - экспериментальный ))

В субботу в гараже собрал опытный образец компактного электролизера, получающего питание от АКБ. Нагрузка на АКБ не очень значительная (вывод сделал по отсутствию изменений в работе двига до и после подключения установки). Чет не получается вывесить фотоотчет... В воскресенье был у карбюраторщика - он глянул на фотки - "Этого пламени вполне достаточно на ХХ". Напишите кто-нить свой мыл - скину фотки - вывесите.
Вывод - нужно немного доработать электролизер и можно проводить опытные испытания на авто. Параллельно можно перевести двиг на спирт. [/img]

[hellcat]

Ну ты зол :)
Может тебе скинуть буржуйскую книжечку? Давай мне фотки, я тебе книжку, gramotan(сабака)mail.ru .