Статья в журнале "За Рулем" (январь 2006)

[OSTAP]

Слушайте, паблисити, конечно, вещь хорошая, но статья в ЗРе про клуб - просто отстой, на уровне стенгазеты в школе. Во-первых, разве официальное название клуба - это "www.uaz-club.org.ua"??? Во-вторых - "...отправились срочно искать какую-нибудь грязь..." (именно срочно, безумцы), в-третьих - "...приступили к жаренью сосисок и фирменному ... торту" (то есть приступили к торту ))

Вообще журнал производит средненькое впечатление. Более насыщен контентом, чем сравнимые издания, но именно украинская составляющая хромает. На хрен нужны статьи о разделе имущества при разводе? А тест-драйв Бентли - это же позорище дешевое...

Жаль сознавать, что все это обусловлено просто уровнем развития этой страны и экономикой ... в то время как УАЗ в России стоит 3500 долларей (у нас - 46000 грн)...

Королевство кривых зеркал.

[Drunkard]

А тест-драйв Бентли - это же позорище дешевое...

Трудно возражать человеку, о внимательности прочтения, продуманности и содержательности критики и знакомстве с предметом которого говорит то, что он, прочитав статью про Rolls-Royce Phantom называет ее тест-драйвом Бентли...

[San]

Привет!

Во-первых, всех с Наступившим!

Во-вторых, извини, Игорь, OSTAP, может быть, конечно, в деталях и не прав и наехал необоснованно, НО у меня заметка о нашем Клубе тоже оставила осадок неприятный. И что обидно - что факты все правильные, спорить нечего, но сказано это такими словами, что смысл читается СОВСЕМ не так, как на самом деле!

1. "гости из Сум и Черкасс" - с одной стороны, действительно, гости, крыть нечем С другой стороны - речь же идет об Украинском УАЗ Клубе. В нем они - не гости, они - члены Клуба, читай - хозяева. Независимо от того, где проходит встреча.

2. "... не отправились бы срочно искать какую-нибудь грязь" - тоже, вроде, верно, НО можно подумать, что мы свиньи! Хлебом не корми, дай в грязи поковыряться Нет, мы ищем не грязь, а труднопроходимые участки, чтобы там потренировать навыки их проезда, чтобы потом когда-то, когда ты будешь не толпой, а один и в реальной поездке по бездорожью, ты не растерялся, а проехал.

3. Про гордость заводчан я не уверен Однако, это уже твое дело...
Главное, чтобы не подумали, что это наши мысли, а не мысли журналиста. Потому что - веришь или нет - а вот про что мы не думали и не говорили в свой ДР - это про Ульяновский завод

Удачи!
Сан

P.S. но вы научитесь и будте писать красиво и интересно - я верю!
Все-таки коллектив и журнал - молодые, энергичные
А сейчас очень, Очень, ОЧЕНЬ отчетливо видно, где российский материал, а где - украинский

[Nazar]

Вообще журнал производит средненькое впечатление.

Вот счастливые вы!
Я неделю пытаюсь найти этот журнал на раскладках, завтра едуна Петровку, буду там искать. А вообще, если этот журнал нельзя найти, то значит его не так уж много народу и прочтет. Жалко конечно что статью не дали на рецензию, ну ни чего, на будущее таких ошибок не допустим!

[Drunkard]

Сходу прошу прощения, если где-то был неосторожен...

1. "гости из Сум и Черкасс" - с одной стороны, действительно, гости, крыть нечем С другой стороны - речь же идет об Украинском УАЗ Клубе. В нем они - не гости, они - члены Клуба, читай - хозяева. Независимо от того, где проходит встреча.

Кстати, об официальном названии клуба. Таковое есть?
... и еще хинт хостеру: ваш сайт - единственный из известных мне савтов автоклубов (а я знаю их много), который не отзывается на доменное имя без 'www' впереди.

2. "... не отправились бы срочно искать какую-нибудь грязь" - тоже, вроде, верно, НО можно подумать, что мы свиньи! Хлебом не корми, дай в грязи поковыряться Нет, мы ищем не грязь, а труднопроходимые участки, чтобы там потренировать навыки их проезда, чтобы потом когда-то, когда ты будешь не толпой, а один и в реальной поездке по бездорожью, ты не растерялся, а проехал.

Основная мысль взята отсюда: Выехали на луг, где передохнув и обменявшись первыми впечатлениями поехали искать приключений.
Ну и, вообще-то, со стороны именно так оно и выглядит - хлебом не корми, дай откуда-нибудь УАЗ повытаскивать.

3. Про гордость заводчан я не уверен Однако, это уже твое дело...
Главное, чтобы не подумали, что это наши мысли, а не мысли журналиста. Потому что - веришь или нет - а вот про что мы не думали и не говорили в свой ДР - это про Ульяновский завод

Да я верю, только мне не очень нравится, что Ульяновский завод не говорит про вас. Т.е. эту мысль хотелось сориентировать на завод, на АИС... Дай-то им кому-нибудь про ваш торт прочитать - может, человек хоть пару гаек закрутит по-человечески? Стоит же ж оно того?

P.S. но вы научитесь и будте писать красиво и интересно - я верю!
Все-таки коллектив и журнал - молодые, энергичные
А сейчас очень, Очень, ОЧЕНЬ отчетливо видно, где российский материал, а где - украинский

Сему есть предельно объективные причины: в России есть Дмитровский полигон (у нас во всей большой стране нет ничего хоть сколько-нибудь подобного), а в росийском "ЗаРуле" есть наследие социалистических времен - изрядное количество аппаратуры и огромный техотдел. Так что все, что с измерениями и баллами - не наше, у нас просто негде этим заниматься. Оттого наши материалы заведомо пустее. Если техники купить еще, со скрипом, но теоретически можно, то полигона просто нету...

в то время как УАЗ в России стоит 3500 долларей (у нас - 46000 грн)...

Это тебя кто-то обманул. Московские цены в USD:
УАЗ-31519 2,7 Hunter - 9400
УАЗ-31519 2,9 Hunter - 7300
УАЗ-3163 Patriot - 14300

[Drunkard]

Я неделю пытаюсь найти этот журнал на раскладках, завтра едуна Петровку, буду там искать. А вообще, если этот журнал нельзя найти, то значит его не так уж много народу и прочтет.

Тираж - около 22 тысяч.
Не там ищешь. Загляни не на раскладку (на мелких раскладках - в-основном, газеты) а в ларек бывшей "Союзпечати".
На петровке, думаю, не найдешь.

А еще - Нику на "круглом столе" экземплярчик подарили...

Жалко конечно что статью не дали на рецензию, ну ни чего, на будущее таких ошибок не допустим!

Понимаешь, не давать без крайней необходимости тексты на рецензию - это принцип журнала. В нем есть и минусы (ошибочки бывают, журналисты, все же, не всезнающие боги) и плюсы. Главный плюс - никто не влияет на содержимое. АИС статью про Патриот на рецензию тоже не получит.
"Крайняя необходимость" - это, например, интервью, тут нельзя не дать человеку на вычитку, чтобы он убедился что его слов ненароком не переврали.

[Айри]

На сколько я понимаю - журнал либо не все смогли достать либо испытывают некоторые затруднения в возможности оный почитать.
Есть предложение:
Отсканировать полностью страницы со статьей про которую идет речь и выложить здесь у нас на сайте на обозрение и суд пользователям.

По поводу самой публикации - Drunkard прав, статью пишут журналисты и именно только они и редакторы журнала имеют право на рецензию статей. Это ИХ мнение и право. Другой вопрос - в "заангажированности"...
Тут да - если информация подана "как есть" - замечательно. Если же статьи пишутся под чью-то "дудку" - отношение и к журналу и к человеку будет соответствующее. "Пиховшиков" и так хватает.

[ast]

Жалко конечно что статью не дали на рецензию, ну ни чего, на будущее таких ошибок не допустим!

Понимаешь, не давать без крайней необходимости тексты на рецензию - это принцип журнала. В нем есть и минусы (ошибочки бывают, журналисты, все же, не всезнающие боги) и плюсы. Главный плюс - никто не влияет на содержимое. АИС статью про Патриот на рецензию тоже не получит.
"Крайняя необходимость" - это, например, интервью, тут нельзя не дать человеку на вычитку, чтобы он убедился что его слов ненароком не переврали.

Ведь существуюет не только рецензия, а консультация при работе со статьей. Принебрегая этим журналисты, как правило, и выдают информацию, которая дает читателю неправильное сообщение. Согласен с САНом это все вопрос зрелости.

[Drunkard]

Есть предложение:
Отсканировать полностью страницы со статьей про которую идет речь и выложить здесь у нас на сайте на обозрение и суд пользователям.

Вааще-то, сего делать низзя - будет пиратством.
На круглом столе это обсуждали, руководство журнала торжественно пообещало не возражать, но при условии, что все по процедуре, а именно - обратиться в редакцию за разрешением.
Я даже расскажу откуда сие: от сурового договора с росийским "За Рулем"...

Ведь существуюет не только рецензия, а консультация при работе со статьей.

Консультация была где-то тут, и факты не искажены.

[ast]

Ведь существуюет не только рецензия, а консультация при работе со статьей.

Консультация была где-то тут, и факты не искажены.

Вижу непонимание . В таких вопросах главное желание, а если его нет, то любой взрослый человек оправдаться может, а уж журналист и подавно . Об искажениии фактов не идет речь. Сообщение формируют не факты, надеюсь не открыл Америку, а детали, слова, интонации и т.п.
ЗЫ продолжать разговор перходящий в спор не буду. Спасибо за изложенную точку зрения.

[San]

Сходу прошу прощения, если где-то был неосторожен...

прощаем

Кстати, об официальном названии клуба. Таковое есть?

см. главную страницу сайта.
Есть и всегда было - "Украинский УАЗ Клуб".
Кстати, спасибо коллегам Пропустил. Конечно же - замечание

0. Мы называемся "Украинский УАЗ Клуб", о чем гласит первая страница сайта, а также надпись на логотипе на сайте.

... и еще хинт хостеру: ваш сайт - единственный из известных мне савтов автоклубов (а я знаю их много), который не отзывается на доменное имя без 'www' впереди.

А должен? Почему?
У нас нигде не написано, что адрес сайта в Интернет uaz-club.org.ua
Везде написано
www.uaz-club.org.ua
либо же
http://www.uaz-club.org.ua

Основная мысль взята отсюда: Выехали на луг, где передохнув и обменявшись первыми впечатлениями поехали искать приключений.
Ну и, вообще-то, со стороны именно так оно и выглядит - хлебом не корми, дай откуда-нибудь УАЗ повытаскивать.

С этим можно согласиться. И, если говорить о фактах, то можно сказать - "зачем придираться к словам?! Ведь искать грязь и искать труднопроходимые участки - это почти одно и то же!"
Да, это почти одно и то же (почти!), НО читается сторонним человеком, который не в курсе событий, совершенно по-разному!

мне не очень нравится, что Ульяновский завод не говорит про вас. Т.е. эту мысль хотелось сориентировать на завод, на АИС... Дай-то им кому-нибудь про ваш торт прочитать - может, человек хоть пару гаек закрутит по-человечески? Стоит же ж оно того?

вопрос сложный. В любом случае хорошо, что ты его поднял. И ничего плохого в том, что ты так написал, на самом деле, я не вижу

Сему есть предельно объективные причины: в России есть Дмитровский полигон (у нас во всей большой стране нет ничего хоть сколько-нибудь подобного), а в росийском "ЗаРуле" есть наследие социалистических времен - изрядное количество аппаратуры и огромный техотдел. Так что все, что с измерениями и баллами - не наше, у нас просто негде этим заниматься. Оттого наши материалы заведомо пустее. Если техники купить еще, со скрипом, но теоретически можно, то полигона просто нету...

Игорь, приведу пример про искусство фотографии. У меня, например, Olympus C-730UZ. Но я не говорю, что: "Это - объективная причина того, что у меня пока не получаются такие снимки, как у каких-нибудь гуру на фотосайтах в Интернете. А вот будет у меня Canon 5D с кучей объективов - тогда ж все по-другому будет!.."
Настоящему фотохудожнику пофиг, чем снимать. Будь-то крутая зеркалка, или мыльница, или вообще телефон - у него всегда получатся отличные, интересные снимки, от которых глаз не оторвать...
Дело в таланте и в умении, которое приходит с опытом.
Я, например, предпочитаю не оправдывать себя отсутствием зеркалки, а пытаться создавать красивые снимки при любых условиях. При этом, объективно оценивая себя, опираясь на мнение окружающих.

Удачи!
Сан

[Айри]

Вааще-то, сего делать низзя - будет пиратством.
На круглом столе это обсуждали, руководство журнала торжественно пообещало не возражать, но при условии, что все по процедуре, а именно - обратиться в редакцию за разрешением.

Ну, я думаю пиратством точно никто у нас заниматься не собирается и соответственно будет указано откуда взят материал. Проблемы в этом не вижу. Я надеюсь "отчислений" не нужно будет делать для получения разрешения на публикацию электронного варианта статьи, о которой тут разгорелись такие жаркие споры? А то тут могут возникнуть с "этим" проблемы.
А вот по поводу "обращения за разрешением" - от кого именно должно быть? Мне это действительно стало интересно. Как бы официально нас как организации не существует и официального представителя вроде тоже. Персонально от одного из частных лиц?

[ast]

Вааще-то, сего делать низзя - будет пиратством.
На круглом столе это обсуждали, руководство журнала торжественно пообещало не возражать, но при условии, что все по процедуре, а именно - обратиться в редакцию за разрешением.

А вот по поводу "обращения за разрешением" - от кого именно должно быть? Мне это действительно стало интересно. Как бы официально нас как организации не существует и официального представителя вроде тоже. Персонально от одного из частных лиц?

А по-моему достаточно только ссылки на журнал

[Айри]

Дык и я как бы ТАК ЖЕ думаю. Вот интересно - что ЖУРНАЛ ответит?
Вот мы и узнаем - Who is who?


п.с. Кстати, вот случайно забрел на один сайтик. Автомобили ( УАЗ)- Своевременная реабилитация
Кому интересно - почитайте.

[ast]

Дык и я как бы ТАК ЖЕ думаю. Вот интересно - что ЖУРНАЛ ответит?
Вот мы и узнаем - Who is who?

Есть такой закон: "Если постоянно спрашивать разрешения, то обязательно найдется тот, кто посчитает что это его работа сказать - НЕТ!"