Порекомендуйте бензиновый двигатель

Все, что касается двигателя, обсуждается тут

Модератор: Модераторы форума

Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Winston3 » Пон вересня 10, 2012 21:12

Всем доброго времени суток!
Немного предистории:
На днях ездил на море с семьёй (двиг 417, мосты колхозы, КПП-четырёхступка), честно сказать утомляет езда 75-80км/ч. Нет, конечно если притопить Бобер бежит 100-110. Но вибрации :shock: сами понимаете...
Да собственно и на 80км/ч приходится подбирать положения корзины относительно диска сцепления, выбирая место с минимальной вибрацией.
Поскольку Бобер используется не только как гряземес а и как семейный автомобиль, хочется чтоб бегал 90-100км/ч без особого напряга.

Мосты перечулковывать или ставить пятиступку, пока не охота.

Вижу несколько путей решения:
1. Так как у нас в городе много Газелей, предполагаю что должны быть хорошие разборки, где можно под восстановление купить какой нибудь инжекторный двигатель (типа ЗМЗ-405) под восстановление.
Ведь инжекторный более высокооборотный поэтому Бобер дожен шустрее бежать.

2. У меня есть второй движок Газ-21. Его идеально откапиталить, что б была идеальная балансировка колена, маховика, корзины; Вывести в одинаковый вес шатуны, поршня.
Ну и после обкатки крутить такой движок до всеру, небоясь что он разлетится.

3. Идеально откапиталить родной 417 двиг и его уже крутить по максимуму.
А Двадцать первый, продать Волговодам и не издеваться над ним...

4. Есть блок от уазовского движка толи УМЗ 421, толи ЗМЗ 421. Есть и головка к нему, только я её сейчас поставил на 417тый движок. (Поскольку в родной клапана имели люфт 3мм!)
Может на базе этого блока собрать движок...(только я, особо, невижу преимуществ перед 417тым блоком).

В общем есть вот такие мысли, прошу опытных коллег прокоментировать.
Востаннє редагувалось Winston3 в Пон вересня 10, 2012 21:35, всього редагувалось 1 раз.
УАЗ - 31512 1991г.в.
417-й двиг.
Колхозы
ДААЗ-2105
Winston3
Участник форума
 
Повідомлення: 194
З нами з: П'ят січня 22, 2010 11:11
Звідки: Харьков
Машина: УАЗ-31512

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Уазонутый » Пон вересня 10, 2012 21:30

В 1,охотно верю
2 и 3, область фантастики,даже если идеально отбалансировать, при раскрутке,масло попрет со всех дырок
Уазонутый
Участник движения
 
Повідомлення: 263
З нами з: П'ят січня 21, 2011 21:51
Звідки: Харьков

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Olexa » Пон вересня 10, 2012 21:33

Може, над опорами ще попрацювати?
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Winston3 » Пон вересня 10, 2012 21:37

Уазонутый написав:В 1,охотно верю
2 и 3, область фантастики,даже если идеально отбалансировать, при раскрутке,масло попрет со всех дырок


Ну а если первый вариант, то порекомендуйте на какой инжектор лучше ориентироваться?
Читал сто 406-тые движки очень плохи.
УАЗ - 31512 1991г.в.
417-й двиг.
Колхозы
ДААЗ-2105
Winston3
Участник форума
 
Повідомлення: 194
З нами з: П'ят січня 22, 2010 11:11
Звідки: Харьков
Машина: УАЗ-31512

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Саид » Пон вересня 10, 2012 21:49

Winston3 написав:...
Читал сто 406-тые движки очень плохи.

Возможно, но не говорите об этом моему отцу - он на 105-й Волге уже 140 тысяч катает 406-й двигатель. По нашим общим ощущениям, двигатель только "прикатался"...
Аватар користувача
Саид
Член клуба
 
Повідомлення: 3075
З нами з: Сер лютого 28, 2007 17:44
Звідки: Киев, Лукьяновка
Машина: УАЗ 3163

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Olexa » Пон вересня 10, 2012 21:55

Winston3 написав:Читал сто 406-тые движки очень плохи.

409-ті, що стоять на Патріотах та багатьох Хантерах, це трохи збільшені 406-ті (2.7 проти 2.5, багато деталей уніфіковані). За 406 не знаю, а 409 вельми залікові. Що в багнюці, що на трасі (при п’ятиступці).
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Winston3 » Пон вересня 10, 2012 22:09

А что вы скажете про 421-вые движки?
Я вот тут дочитался: http://www.uazbuka.ru/lib/umz_eng/umz-421.pdf
что он фактически трехлитровый :roll: это уже становится интересным
...а то у меня блок от него валялся-валялся а я и не соизволил померять диаметр гильзы...
УАЗ - 31512 1991г.в.
417-й двиг.
Колхозы
ДААЗ-2105
Winston3
Участник форума
 
Повідомлення: 194
З нами з: П'ят січня 22, 2010 11:11
Звідки: Харьков
Машина: УАЗ-31512

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення DJ дядя Вася » Пон вересня 10, 2012 22:32

421 инжекторные сейчас на газели ставят, многие плюются, кому-то нравится. Жрет много, плохо крутится, но тянет хорошо, для увеличения скорости не подходит.
5. увеличить диаметр колес, пятиступка не потребуется. Увеличение диаметра на 3 дюйма подымет скорость до 10 км\ч
6. ГП 5.125 сменить на 4.625 разница 9 км\ч при прочих равных, крейсерская с 80 поднимется до 90 на тех же оборотах.
В итоге получите искомую скорость по трассе, ток по городу придется на 3й в основном.
DJ дядя Вася
Участник движения
 
Повідомлення: 485
З нами з: Вів грудня 07, 2010 23:40
Звідки: г.Константиновка

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Winston3 » Вів вересня 11, 2012 9:44

DJ дядя Вася написав:421 инжекторные сейчас на газели ставят, многие плюются, кому-то нравится. Жрет много, плохо крутится, но тянет хорошо, для увеличения скорости не подходит.
5. увеличить диаметр колес, пятиступка не потребуется. Увеличение диаметра на 3 дюйма подымет скорость до 10 км\ч
6. ГП 5.125 сменить на 4.625 разница 9 км\ч при прочих равных, крейсерская с 80 поднимется до 90 на тех же оборотах.
В итоге получите искомую скорость по трассе, ток по городу придется на 3й в основном.


Кстати насчет колес, у меня стоит сейчас шоссейная Росава 235/75R15, что меньше даже от штатного Вольтаира - получается что, при показании спидометра 80км/ч, на самом деле Бобер бежит медленнее :(

По поводу главных пар, это тот вариант когда нужно перечулковывать мосты от Газ 21 или есть специально под Уазавский мост, более шустрые пары?
УАЗ - 31512 1991г.в.
417-й двиг.
Колхозы
ДААЗ-2105
Winston3
Участник форума
 
Повідомлення: 194
З нами з: П'ят січня 22, 2010 11:11
Звідки: Харьков
Машина: УАЗ-31512

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення hellcat » Вів вересня 11, 2012 10:32

На колхозные мосты существует 2 вида пар:
1 - ведомая шестерня на 41 зуб, передаточное число 5.125
2 - ведомая шестерня на 37 зубов, ПЧ = 4.625

Взаимозаменяемы без переделок моста, только нужно, чтобы спереди и сзади стояли с одинаковым ПЧ.
Drive... to survive!

УАЗ-31601 '99, УАЗ-452 '85
Аватар користувача
hellcat
Член клуба
 
Повідомлення: 1248
З нами з: Суб січня 06, 2007 12:59
Звідки: Киев

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Winston3 » Вів вересня 11, 2012 11:34

hellcat написав:На колхозные мосты существует 2 вида пар:
1 - ведомая шестерня на 41 зуб, передаточное число 5.125
2 - ведомая шестерня на 37 зубов, ПЧ = 4.625

Взаимозаменяемы без переделок моста, только нужно, чтобы спереди и сзади стояли с одинаковым ПЧ.


А есть какая то методика, определить, какие именно у меня стоят пары, не разбирая один из мостов?
УАЗ - 31512 1991г.в.
417-й двиг.
Колхозы
ДААЗ-2105
Winston3
Участник форума
 
Повідомлення: 194
З нами з: П'ят січня 22, 2010 11:11
Звідки: Харьков
Машина: УАЗ-31512

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Саид » Вів вересня 11, 2012 12:41

Winston3 написав:А есть какая то методика, определить, какие именно у меня стоят пары, не разбирая один из мостов?

Где-то у нас на форуме обсуждалось...
По памяти:
- вывешиваем одно из задних колес;
- ставим метки на колесе и на заднем кардане;
- РК ставим в нейтраль;
- загоняем помощника под машину;
- крутим вывешенное колесо (почему-то рекомендуют 16 оборотов);
- помощник докладывает количество оборотов кардана;
- делим большее на меньшее;
- множим на два (ибо диф);
- получаем передаточное отношение;
- морщим лоб, думаем, "курим" google...
- радуемся (это обязательно).
:D
Аватар користувача
Саид
Член клуба
 
Повідомлення: 3075
З нами з: Сер лютого 28, 2007 17:44
Звідки: Киев, Лукьяновка
Машина: УАЗ 3163

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Айри » Вів вересня 11, 2012 23:26

Winston3 написав:...на 80км/ч приходится подбирать положения корзины относительно диска сцепления, выбирая место с минимальной вибрацией.
А как давно менялись подшипники в хвосте коленвала и на первичном валу в КПП?
Winston3 написав:Поскольку Бобер используется не только как гряземес а и как семейный автомобиль, хочется чтоб бегал 90-100км/ч без особого напряга.
Небольшой нюанс - после 60 км/ч добавляется аэродинамическое сопротивление 469го кузова.
Каждый человек - эгоист, поэтому больше всего любит то, во что больше вложил себя...
Всегда улыбайся... Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь.

http://aerie.io.ua
Аватар користувача
Айри
Участник движения
 
Повідомлення: 5818
З нами з: Сер травня 25, 2005 13:14
Звідки: Киев, Оболонь, 10.ХІ.1976
Машина: УАЗ-31601

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Winston3 » Сер вересня 12, 2012 8:15

Айри написав:А как давно менялись подшипники в хвосте коленвала и на первичном валу в КПП?


Точно не скажу, после покупки что то колдовал с коробкой/раздаткой - помню менял синхроны, менял подшипник на выходном валу в раздатке...что то ещё делал (у меня тогда выбивала третья)...
...а вот про эти два подшипника, как то ничего не отложилось в голове... :(
Ещё помню что коробка 2000го года, родную предыдущий хозяин угробил (она у него открутилась на нижних ушках и два верхних оторвало). Может быть как раз в тот момент появилась и трещина в колоколе ( я её пока не заваривал, зашунтировав металической шинкой. Трещина как раз проходит сбоку между двух болтов крепления нижней крышки сцепления.)

Одним словом, вы считаете что вибрация такого характера возникает не из за дисбаланса маховика/ корзины с диском сцепления, а из за убитых подшипников?
Востаннє редагувалось Olexa в Сер вересня 12, 2012 12:45, всього редагувалось 1 раз.
Причина: Розмітка цитування
УАЗ - 31512 1991г.в.
417-й двиг.
Колхозы
ДААЗ-2105
Winston3
Участник форума
 
Повідомлення: 194
З нами з: П'ят січня 22, 2010 11:11
Звідки: Харьков
Машина: УАЗ-31512

Re: Порекомендуйте бензиновый двигатель

Повідомлення Айри » Сер вересня 12, 2012 12:48

Winston3 написав:...родную предыдущий хозяин угробил (она у него открутилась на нижних ушках и два верхних оторвало). Может быть как раз в тот момент появилась и трещина в колоколе... Трещина как раз проходит сбоку между двух болтов крепления нижней крышки сцепления.
Может стоило бы проверить индикатором плоскость маховика на продольное биение?
А еще снял бы КПП, зафиксировал бы заднюю часть колокола рампой на раме через резину (или другим корпусом КПП без первичного вала на родных креплениях) и посмотрел бы на вибрацию двигателя в вариантах с диском сцепления и без него. Заодно и подшипники сменишь.

п.с. подушки двигателя и КПП/РК - новые, целые, живые, с втулкой внутри, зашплинтованы?
Каждый человек - эгоист, поэтому больше всего любит то, во что больше вложил себя...
Всегда улыбайся... Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь.

http://aerie.io.ua
Аватар користувача
Айри
Участник движения
 
Повідомлення: 5818
З нами з: Сер травня 25, 2005 13:14
Звідки: Киев, Оболонь, 10.ХІ.1976
Машина: УАЗ-31601

Далі

Повернутись до Двигатель

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість