Автомобильный компьютер

Все вопросы по электрооборудованию, могут обсуждаться тут

Модератор: Модераторы форума

Автомобильный компьютер

Повідомлення Oldnick » Суб лютого 02, 2008 14:44

Хотелось бы обсудить бортовые компьютеры, если они имеются. Под онными я подразумеваю "PC" КОМПЬЮТЕРЫ, а не коробочки с микросхемой "капелькой" которые могут измерить скорость, температуру и помигать лампочками.

Интересует опыт использования ноутбуков, их крепления ну и естественно поведение и выходы из строя различных узлов.


Мой проект на сегодняшний день выглядит вот так:

Это все барахло в сборе
Зображення
1 - одноплатник
2 - дисплей
3 - флеш-диск (с обратной стороны платы есть разъем, комп умеет эмулировать HDD)
4 - мегапиксельная, быстродействующая камера logitech (зеркало заднего вида)
5 - USB хаб для подключения различной периферии
6 - флешка "брелок" в выносном удлиннителе, заменит магнитолу ;)
7 - крепления для платы и дисплея (использовались в промышленных корпусах, гасят вибрации)

Одноплатный промышленный комп advantech PCA-6770
Зображення

Промышленный 8.5" цветной дисплей Sharp
Зображення

Текущий этап моей работы - устранение помех на дисплее наведенных различными девайсами, например генератором УАЗки.
Также не решен вопрос с корпусом и размещением всего добра, прорабатываю варианты системы питания.
Зображення
Аватар користувача
Oldnick
Участник движения
 
Повідомлення: 337
З нами з: Сер грудня 19, 2007 3:28
Звідки: Київ(+380 67)365-4l-75
Машина: УАЗ-469

Повідомлення zen » Суб лютого 02, 2008 21:53

А для каких целей такая серьезная разработка? Для УАЗок уже есть готоые изделия, U-12, например, для Патриота с Микас 11.
УАЗ - "Проходимец", в смысле бездорожник.
Аватар користувача
zen
Участник движения
 
Повідомлення: 826
З нами з: Вів серпня 28, 2007 23:58
Звідки: Киев

Повідомлення Shurik » Суб лютого 02, 2008 22:34

Думал над таким вариантом.
Корпус ПК можно сделать из кассеты для пулеметной ленты - продается в магазинах с военной снарягой.

Вентиляцию можно вывести в шноркель. Мониор в коробку из оргстекла проклеенную силиконом. Только силикон надо вначале высушить - он при высыхании выделяет уксусную кислоту - коррозия.

Веб камеру тоже в какойто геримитчный блистер.

Питание - нужен блок питания от 12 вольт. Дальше не добрался. Может такие и есть.

Но для себя я решил что со временем поставлю UMPC.
Его и снять легче и места меньше занимает.
Прикрепить его гдето к торпеде в специальном контейнере.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Повідомлення Айри » Нед лютого 03, 2008 2:01

Ну вы блин, даете... :D
Каждый человек - эгоист, поэтому больше всего любит то, во что больше вложил себя...
Всегда улыбайся... Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь.

http://aerie.io.ua
Аватар користувача
Айри
Участник движения
 
Повідомлення: 5818
З нами з: Сер травня 25, 2005 13:14
Звідки: Киев, Оболонь, 10.ХІ.1976
Машина: УАЗ-31601

Повідомлення Shurik » Нед лютого 03, 2008 2:27

Ты про обоих? :)
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Повідомлення Oldnick » Нед лютого 03, 2008 14:05

Alex61 написав:А для каких целей такая серьезная разработка? Для УАЗок уже есть готоые изделия, U-12, например, для Патриота с Микас 11.


У-12, как и любой другой из мною виденных, не подходит по простой причине: он есть готовое и узкоспециализированное изделие без возможности модернизации или модификации функций.

Вырезка из рекламки У-12:
"Компьютер обрабатывает информацию, поступающую от электронного блока управления двигателем, датчика расхода топлива, датчика скорости автомобиля, датчика уровня топлива в баке, датчика внешней температуры, а также осуществляет контроль напряжения бортовой сети автомобиля. На основе непрерывно получаемой информации компьютер отображает в удобном для пользователя виде большое количество мгновенных и статистических параметров движения автомобиля, а также диагностическую информацию о состоянии системы управления двигателем и электрооборудования автомобиля."

Вместо лампочек - примитивный экранчик мигающими с иконками + несколько полезных функций. Я не сомневаюсь что у-12 способен облегчить жизнь уазоводу, но он заперт в рамки коммерческого продукта, и развиваться ему некуда. Аналогия такая: купить авто для того чтобы освещать его фарами двор.

Концепция самого уазостроения, в моем понимании, это свобода и гибкость. Захотел - крышу отрезал, захотел - крылья приварил. Такой и должна быть бортовая система.

Перенасыщенность моего проекта разными дорогими устройствами лишь следствие их наличия, последующие итерации (если они будут) будут упрощены. В случае же комерциализации проекта - существенно упрощены, и снова же заперты в рамки "купи-продайной" системы: набор функций за N денег, в идеале - USB модуль для ноутбука.

Вернусь к главному, для каких целей я это все затеял? Ну первое - это моральное удовлетворение от самого процесса, я думаю это многим знакомо, и я не один такой на этом форуме :) Второе - это функционал и возможность развивать систему на базе готовых решений промышленной автоматизации. Задачи для готовой системы я поставил такие:

1. ГПС Навигация (брелок "синий зуб" + нокиевский модуль ГПС)
Программы на КПК заметно слабее их аналогов для ПК, а возможности обработки на КПК практически нереальны в полевых условиях (например привязать трехверстовку к генштабу)

2. Электронное зеркало заднего вида с ночным режимом (ИК подсветка)

3. Аналогичное заднему, зеркало переднего вида с режимом скрытного перемещения (ИК прожекторы)

4. Циклическая запись видеопотока с обеих камер.

5. Замена (и так отсутствующей) музыкальной системы. Покупать, да и устанавливать магнитолу ради USB разъема (про бесполезность антишока в УАЗе мне и так понятно) в который я вставлю флешку с музыкой, если есть комп на борту - смысла нет.

6. Съем, анализ, протоколирование информации поступающей с различных стандартных и дополнительных датчиков автомобиля. Тут стандартные наборы функций, как для У-12 например, и главный бонус: возможность последующего изучения записанных параметров с привязкой по местности.


Дополнительные возможности, которые могут понадобится в дальнейшем:

7. Возможность связи и передачи информации о местонахождении с другими аналогичными автомобилями используя радио или GSM сети.

8. Управление запуском двигателя, различные режимы с учетом погодных условий, возможность записи последовательности действий водителя для запуска двигателя в плохих условиях.

Я думаю, этот список можно продолжать еще долго, задач которые сможет решить комплекс на базе ПК очень много.
Аватар користувача
Oldnick
Участник движения
 
Повідомлення: 337
З нами з: Сер грудня 19, 2007 3:28
Звідки: Київ(+380 67)365-4l-75
Машина: УАЗ-469

Повідомлення Oldnick » Нед лютого 03, 2008 14:30

Shurik написав:Думал над таким вариантом.
Корпус ПК можно сделать из кассеты для пулеметной ленты - продается в магазинах с военной снарягой.

Вентиляцию можно вывести в шноркель. Мониор в коробку из оргстекла проклеенную силиконом. Только силикон надо вначале высушить - он при высыхании выделяет уксусную кислоту - коррозия.

Веб камеру тоже в какойто геримитчный блистер.

Питание - нужен блок питания от 12 вольт. Дальше не добрался. Может такие и есть.

Но для себя я решил что со временем поставлю UMPC.
Его и снять легче и места меньше занимает.
Прикрепить его гдето к торпеде в специальном контейнере.


А кассета эта герметичная? Легко ли сделать её таковой?

Блок питания я уже нарыл, есть готовые промышленные решения, специально для питания от аккумуляторов.

Ящик для боеприпасов в качестве корпуса - отличная идея! Смотреться должно очень хорошо. Поищу что есть подходящее по габаритам.
Аватар користувача
Oldnick
Участник движения
 
Повідомлення: 337
З нами з: Сер грудня 19, 2007 3:28
Звідки: Київ(+380 67)365-4l-75
Машина: УАЗ-469

Повідомлення Shurik » Нед лютого 03, 2008 17:30

А кассета эта герметичная? Легко ли сделать её таковой?

Да. Во всяком случае предполагает герметичность - есть в наличии уплотенеие и замки с защелкой.

Во Львове я видел такую в ШТУРМЕ стоила 40 гривень вроди.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Повідомлення zen » Нед лютого 03, 2008 19:56

Ну что ж. Успехов тебе, собрат. А я себе готовый поставлю U12. :lol:
УАЗ - "Проходимец", в смысле бездорожник.
Аватар користувача
zen
Участник движения
 
Повідомлення: 826
З нами з: Вів серпня 28, 2007 23:58
Звідки: Киев

Повідомлення Olexa » Пон лютого 04, 2008 1:54

По-перше, щоб одразу розставити точки над "i" стосовно U12 тощо. Є бортові "комп'ютери", що підключаються до шини контролеру двигуна та декількох додаткових датчиків автомобіля (наприклад, датчику рівня палива та датчику пройденого шляху, він же датчик спідометра), мають маленький екранчик та кілька кнопочок, і дозволяють як максимум те, що можна зробити засобами цих підключень та інтефейсу корисувача, а саме, як правило, поточну та кумулятивну статистику по режимах праці двигуна (споживання палива, тощо), виведення показів датчиків (наприклад, температури двигуна, напруги бортової мережі), значення яких отримуються або від контролеру двигуна, або від датчиків безпосередньо, встановення звукових попереджень для порогових значень цих показів, тощо. Найбільш чудерацькі вироби вміють ще й казати певні речі голосом. Бортові "комп'ютери" виробництва нижньоновгородської компанії Мікро Лайн, у тому числі згаданий тут U12, демонструють чудові характеристики для цього класу, як то, наприклад, дозволяють порівнювати два варіанта маршруту між одними й тими ж точками у розрізі як часу, так і спожитого палива, надають розширену інформацію про діагностичні коди, що видає контролер двигуна, дають можливість вести журнал нагадувань про необхідність пройти ТО, тощо. Гарні бортові "комп'ютери".

Тепер стосовно комп'ютерів у звичному сенсі цього слова. В англійській мові автомобільні комп'ютери називають carputer, від двох слів, car та computer (перкладати треба?). Назвемо їх для краткости автокомп'ютерами. Під ними розуміються практично повноцінні комп'ютери, що працюють під операційними системами Windows XP, Linux, або, рідше, Windows CE чи Windows Mobile (останні вже не завжди важаються повноцінними комп'ютерами). Вони можуть використовуватись для того ж, для чого й бортові "комп'ютери", але крім того (чи замість того) вони можуть використовуватись для навігації (що має особливий зміст для позашляховиків у нашій країні, оскільки для них для максимальної повноти навігації поки що ніяк не обійтись без растрових мап та супутникових знімків), а заодно їх як правило навантажують і питанням програвання музики (із "звичайного" автомобільного звукового обладнання залишаються лише підсилювач та динаміки, а "головний пристрій" зникає через непотрібність). А також їх навантажують усім тим, чого забажає душа власника, наприклад, зберіганням документації (по УАЗу, чи законів, для предметного спілкування з їх стражами), виходом до Інтернету для пошуку потрібної інформації, праці з електронною поштою, форумами, перегляду веб камер в місті, програванням відео, телебаченням, тощо.

Кому це потрібно? Точніше, кому що потрібно?

Якщо людина хоче заплатити якусь кількість грошей, і отримати готове рішення, яке лише треба підключити по інструкції (або заплатити ще грошей, щоб підключив хтось), то вона, звісно, купить собі звичайну автомагнітолу (як максимум з функцією Bluetooth гарнітури, USB хостом та цупцим дисокм, переглядом DVD та камери заднього ходу); якщо вона макає своє авто в багнюку, що не дуже любить електрика його двигуна, або якщо двигун викликає підозри у ненажерливости, вона може купити собі бортовий "комп'ютер"; для навігації, якщо вона їздить не лише між домом та працею, вона може купити собі навігацію, таку, що підключається до головного пристрою (наприклад, Garmin GVN-53, чи щось на базі його сімейства під брендом якогось виробника автомобільної мультимедіа, чи NavNGo Limousine) чи таку, що ліпиться на скло (наприклад, Pioneer AVIC-S2 чи Garmin nuvi), чи, якщо вона джипер, КПК з iGO та OziExplorerCE. І буде такій людині щастя.

Автомобільні комп'ютери будують (так, як правило, саме будують) любителі, які знають, чого хочуть, хочуть багато (або не знають, але хочуть, щоб можна було якнайбільше), розуміють, яким чином це реалізувати, можуть це реалізувати, і отримують задоволення від реалізації. Так, автокомп'ютер це часто творчість, і це часто в чомусь мета заради мети.

Сподіваюсь, з питанням бортових "комп'ютерів" та автокомп'ютерів розібралися?
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення Olexa » Пон лютого 04, 2008 12:07

Тепер про моє бачення мого проекту.

Задачі в першому наближенні.

1. Навігація. Як векторна з автомаршрутизацією та голосовими підказками, так і растрова по топокартах та супутникових знімках.
2. Музика (MP3, WMA, тощо), радіо не потрібне (хоча антена вже є). Опціонально можливість програвати музику з компакт-дисків (DA, MP3, WMA, тощо) і копіювати її на носій системи (DA в MP3 чи WMA, тощо), бажано у фоні (вставив CD-DA, почало грати і одночасно копіюватися).
3. Вихід в Інтернет. Біля дому через домашній Wi-Fi, інакше через 3G (опціонально, якщо хотітиметься відповідної швидкости у відповідному покритті) чи GPRS/EDGE. Як мінімум для супутникових знімків. Двобічний зв'язок через Wi-Fi з домашньою мережею.
4. Діагностика двигуна, відображення показів датчиків, яке має сенс (функції бортового "комп'ютера").
5. Керування передпусковим підігрівачем через SMS (можливо, через J2ME програму).
6. Якась кількість відеокамер. Заднього ходу, з розграфкою поверх зображення (траекторія при русі прямо, розмітка відстані), ймовірно, обгінна (на лівому дзеркалі вперед), можливо, бокові паркувальні (ширококутові на дзеркалах вниз).
7. Робота у якости Bluetooth гарнітури.

Вимоги до апаратної частини.

1. Системний блок не повинен бути елементом, що визначає ватерлінію машини зі шноркелем. Тобто, він має бути або герметичній, або під дахом. Під дахом він не повинен оптично виділятись і не повинен бути травмонебезпечним (великі розміри, гострі кути).
2. Живлення без використання 220 В, система не має бути елементом, що вимагає інвертора.
3. Енергоефективність (можливість праці з вимкненим двигуном без великого ризику розрядити акумулятор).
4. Надійність, в тому числі при морозі до -35.
5. Низький шум (бажана відсутність маленьких вентиляторів з великою частотою обертання, якщо цупкий диск, то тихий).
6. Екран сенсорний широкоекранний 8" 800*480, вбудований у панель приладів УАЗ-3160 по центру з перенесенням кнопок ліворуч на місце кнопки аварійної сигналізації. Вбудовування так, щом не маячив (просто екран у ніші, без кнопок).
7. Якісь зручні органи керування для керування навпомацки (клавіші зі зворотнього боку керма, або щось що крутиться, натискається та качається на панелі приладів).

Програмне забезпечення.

У якости операційної системи на даний момент розглядаю Windows XP. Можливо, Embedded. Ймовірно, у режимі HORM.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення Onega » Вів лютого 05, 2008 11:41

Привет.
Пару вопросов по проекту Oldnick_а
Дисплей сенсорный?
Что это за платка с двумя разъемами между материнкой и дисплеем?
Где стоит оперативка? (с другой столроны матери?)
Нет для меня ничего дороже,
Чем верный друг и бездорожье
Еще километры пути к родному огню
(c) Кривцов Сергей

УАЗ 31512, 90-го года, тент, колхозы, 417_й движ:ек, самоблок (БТР)
тел. 8 050 три тройки - два нуля - семнадцать. В эфире отзываюсь на UT4USE
Аватар користувача
Onega
Член Совета Клуба
 
Повідомлення: 2657
З нами з: Чет червня 29, 2006 11:56
Звідки: Киев, Голосеево (26.02.1979)

Повідомлення Onega » Вів лютого 05, 2008 11:46

Shurik написав:Питание - нужен блок питания от 12 вольт. Дальше не добрался. Может такие и есть.


Обрати внимание, что это "чудо враждебной техники" (с) "тайна третьей планеты" питается всего двумя напряжениями. (+5 и +12v).
Изготовить такой DC-DC преобразователь немного проще, чем стандартный ATX его 5_ю (не считая дежурку) напряжениями
Нет для меня ничего дороже,
Чем верный друг и бездорожье
Еще километры пути к родному огню
(c) Кривцов Сергей

УАЗ 31512, 90-го года, тент, колхозы, 417_й движ:ек, самоблок (БТР)
тел. 8 050 три тройки - два нуля - семнадцать. В эфире отзываюсь на UT4USE
Аватар користувача
Onega
Член Совета Клуба
 
Повідомлення: 2657
З нами з: Чет червня 29, 2006 11:56
Звідки: Киев, Голосеево (26.02.1979)

Повідомлення hellcat » Вів лютого 05, 2008 13:12

А зачем изобретать блок питания? :)
http://www.inpc.com.ua/ru/data/dp022.html
Drive... to survive!

УАЗ-31601 '99, УАЗ-452 '85
Аватар користувача
hellcat
Член клуба
 
Повідомлення: 1248
З нами з: Суб січня 06, 2007 12:59
Звідки: Киев

Повідомлення Onega » Вів лютого 05, 2008 15:12

hellcat написав:А зачем изобретать блок питания? :)
http://www.inpc.com.ua/ru/data/dp022.html


DP022 - 55Вт
DP075 - 75Вт - это уже интересно

Если верить спецификации материнки:
---------------------------------------
Power requirements:
Max - 6,5A @ +5V, 300ma @ 12V
---------------------------------------
т.е. только сама материнка max ~36W

И 40вт остаются на мелкие расходы.
Нет для меня ничего дороже,
Чем верный друг и бездорожье
Еще километры пути к родному огню
(c) Кривцов Сергей

УАЗ 31512, 90-го года, тент, колхозы, 417_й движ:ек, самоблок (БТР)
тел. 8 050 три тройки - два нуля - семнадцать. В эфире отзываюсь на UT4USE
Аватар користувача
Onega
Член Совета Клуба
 
Повідомлення: 2657
З нами з: Чет червня 29, 2006 11:56
Звідки: Киев, Голосеево (26.02.1979)

Далі

Повернутись до Электрооборудование

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron