Про командный дух

[Nick Maslov]

Ты знаешь, мне иногда кажется, что жаль, что года полтора назад, позапрошлой зимой,
один человек не воспользовался этим таким простым методом,
а втянул в "котовасию" кучу народа для решения "личной проблемы".

Айри, говори по-человечески, называя кто, а то "один человек", "кто-то", "некоторые" ... Духу не хватает называть вещи (и людей) своими именами?

[Айри]

А не пожалеете потом? Не обидитесь?

[Nick Maslov]

А не пожалеете потом? Не обидитесь?

Ты себя/свои возможности переоцениваешь.

[Nick Maslov]

А не пожалеете потом? Не обидитесь?

Ты себя/свои возможности переоцениваешь.

Кстати, хочу заметить, что говорить правду и прямо не мешает говорить корректно (с чем у тебя, похоже, большие трудности).

[MMM]

Ты знаешь, мне иногда кажется, что жаль, что года полтора назад, позапрошлой зимой,
один человек не воспользовался этим таким простым методом,
а втянул в "котовасию" кучу народа для решения "личной проблемы".

Айри, говори по-человечески, называя кто, а то "один человек", "кто-то", "некоторые" ... Духу не хватает называть вещи (и людей) своими именами?

Це точно, скільки б я не читав повідомлень Айри (не в обіду сказано), ніколи не розумію про кого про що і зачим це писати.

[Olexa]

Ко всем.

Коллектив это сложно. Большой коллектив это очень сложно. Чем больше людей, тем больше среди них будет пар людей, испытывающих неприязнь по отношению друг к другу, затаивших друг на друга какую-то злобу, или просто не понимающих друг друга. И на самом деле достаточно нескольких таких частных несоответствий, чтобы выливающиеся из них негативные эмоции потрили картину в целом.

Все люди различаются, своими взглядами, оценками и даже пониманием целей коллектива, и чем больше людей в коллективе, тем вероятнее наличие в нём людей, которые различаются существенно сильно.

Если у членов коллектива есть желание, чтобы коллектив был более-менее цельным, чтобы его не лихорадило от разногласий отдельных его членов, то каждый из членов должен понимать проблему, и прилагать усилия для того, чтобы минимизировать её влияние на коллектив.

Под приложением усилий я имею в виду не "добить оппонента, чтобы он исчез, и восторжествовала собственная точка зрения", а понять, что в коллективе, чтобы он был цельным, нужно чем-то поступаться. И прежде чем реагировать негативно или агрессивно на отличие кого-то от себя самого, попытаться понять, чего хочет этот человек, чего хотят остальные люди, и как лучше сделать, чтобы было лучше для коллектива в целом. А не для себя лично.

Тэксь. Возвращаясь к напечатанному.

Украинский УАЗ Клуб это общественная организация (де-факто), призванная объединять всех любителей и пользователей УАЗов, проживающих в Украине, и желающих такого объединения.

В этом её основное отличие от клубов типа Оффроадмастера, ua-offroad.com или jeeper.org.ua. И в этом её основная сложность, отсутствующая в других клубах типа упомянутых.

В марочно-страновом клубе, которым является Украинский УАЗ Клуб, никто не может считать себя хозяином или владельцем клуба. Это невозможно в принципе. Кто-то может считать себя послужившим или служащим этому общему объединению, но прогибать объединение под себя не может никто, это противоречит самой его сути, и вносит риск нарушения всеобщности объединения. С другой стороны, по логике объединения, также никто не может требовать исключения из объединения каких-то людей, если они сами этого не желают, поскольку это, опять-таки, нарушает всеобщность.

Это довольно сложные условия.

Насколько я понимаю, в таких условиях нельзя позволять себе вести агрессивную борьбу друг с другом при наличии каких-то противоречий. Нельзя пытаться "побороть" того, кого ты считаешь в чём-то неправым, манипулируя тем, сколько ты сделал для клуба, или насколько ты важен для членов клуба и УАЗоводов в целом. Если есть проблема, или противоречие, нужно понимать, что речь идёт не о борьбе двух людей друг против друга, а о совместной борьбе за целостность объединения. Если ты считаешь, что кто-то в чём-то неправ, нужно не побить его, а совместно найти общую истину, которая где-то между (пусть и не посередине).

Тип объединения всё-таки накладывает некоторые органичения на то, что можно от него получить. Тут и некоторые ограничения на то, что можно получить в награду за проявление своих лидерских или организаторских качеств, за свой вклад в развитие движения. Вклады эти (сил, времени, денег) по большому счёту тут могут быть только бескорыстными, никто не получит за них большее количество голосов в голосовании, или возможности сказать "мне этот человек не нравится, я не хочу видеть его в нашем движении", или права единолично принять решение о спонсорской помощи (именно единолично). Тут и ограничения на коллективность: нельзя обижаться, что кто-то поехал куда-то малым коллективом, не уведомив и не пригласив других, поскольку у людей всё-таки могут быть личные интересы за пределами Клуба, но также неплохо бы, чтобы люди, вливающиеся в это движение, всё-таки имели бы возможность влиться в него. Тут же и ограничения, насколько жёского оффроада можно отведать в нашей компании, поскольку УАЗы в своей базовой конфигурации грязелазы средние, а монстросроителей среди нас пока немного.

На самом деле, мне кажется, что всё у нас пока довольно хорошо. Не зеркально гладко, конечно, но так и не бывает.

Давайте только быть помягче в формулировках, не смотреть на кого-то как на противника, а как на партнёра, с которым у вас просто разные точки зрения. Стараться трезво понимать друг друга, и если есть какие-то проблемы или вопросы, то решать их спокойно и сообща, а не срываться в форуме, когда уже совсем достало. И давате контролировать свои эмоции, коль мы человеки разумные. Адреналин очень сильный гормон, но всегда можно чуть подождать, пока буря успокоится, несколько раз подумать, и найти спокойный и конструктивный ответ, не приводящий к эскалации негативных эмоций и выплеску адреналина у "оппонента". Ибо это не нужно. Этот форум и клуб не для того, чтобы кататься на волнах агресии. Если такая волна возникла, нужно подумать, что сказать, чтобы она угасла, а не раскачивать её, как качели. И всё будет хорошо и приятно.

[ast]

Поддерживаю полностью, то что сказано Олексой!

[OFFroader]

Согласен и будем надеяться что гресию будем переводить в волю к победе над бездорожье ....

[Nick Maslov]

Hi!

Как это ни странно, но тоже поддерживаю, тем более, что, вобщем-то, всегда так и делаю.

Появилась мысль - если на форуме появляется конфликт, то на очередных покатухах/встречах/соревнованиях ставить конфликтующих в одну команду (два экипажа?), либо даже в один экипаж (зависит от конфигурации конфликтующих) - есть подозрение, что совместное преодоление трудностей уменьшит количество разногласий и увеличит степень взаимопонимания.

Причем это могут быть специальные выезды: начал кто-то ругаться между собой на форуме - поехали на стометровку (танковую дорогу и т.д.) и при совместном прохождении выяснили свои отношения.

Есть подозрение, что даже если конфликт между людьми останется, то они станут более осторожны в высказываниях и формулировках ...

[Shurik]

Мне такая идея нравися.

[MudMax]

Ага. Главное только сразу строго-настрого запретить ругаться черниговчанам с крымскими уазоводами, а харьковчанам со львовскими :)

[Nick Maslov]

Ага. Главное только сразу строго-настрого запретить ругаться черниговчанам с крымскими уазоводами, а харьковчанам со львовскими

"Разногородним" тоже нужно будет что-то придумать, опять же, приехать в Киев на встречу и помахать лопатой/хай-джеком, побегать с тросами и сандтреками - вполне осуществимо с неменьшим эффектом.

[Olexa]

Идея хорошая. А то ссориться через клавиатуру и дисплей это одно, а вот глядя друг другу в глаза, это совсем другое. Когда глаза в глаза, то понимание находится лучше.

[OFFroader]

Появилась мысль - если на форуме появляется конфликт, то на очередных покатухах/встречах/соревнованиях ставить конфликтующих в одну команду (два экипажа?), либо даже в один экипаж (зависит от конфигурации конфликтующих) - есть подозрение, что совместное преодоление трудностей уменьшит количество разногласий и увеличит степень взаимопонимания.

Идея хорошая , но не каждый , думаю , захочет быть в одном экипаже с человеком которого видеть не хочет , а заставить это делать никто не может .

[ast]

Идея хорошая , но не каждый , думаю , захочет быть в одном экипаже с человеком которого видеть не хочет , а заставить это делать никто не может .

Так а и не у всех, кто участвует в конфликтах есть возможность/желание приезжать на покатухи.