Экспедиция "На Юг" август 2008 - обсуждение

[Olexa]

Мы всё еще в Тбилиси. В России постреливают,

Имеешь в виду в Абхазии? А что, туда в принципе пускают?

потому пытаемся найти бюджетный вариант морем.

Насколько я помню, есть паром из Поти-Ильичёвск. Например, упоминается тут: http://tychyna.kiev.ua/autotours/georgia.html

В одесском офисе «Укрферри» мы были утром во вторник, в день отправления парома (ходит раз в неделю). На маршруте работает комфортабельное грузопассажирское судно «Грейфсвальд» немецкого происхождения – один из пяти самых больших железнодорожных паромов в мире (длина 190 м, ширина 28 м, масса 11700 т), о чём свидетельствует сертификат «Книги рекордов Гинесса». Ему помогают два украинских парома чисто грузового характера. Транспортировка легкового автомобиля в один конец стоит $315 (нам таки удалось убедить менеджеров, что «Форестер» не джип), проезд пассажира с трёхразовым питанием – от $150. Рейс длится более двух суток. Отправление из Ильичёвска в 23:00, но на погрузке следует быть намного раньше – нужно пройти множество таможенных формальностей. Советую грузиться под конец, на нижней палубе после вагонов. Тогда на берег попадёте в числе первых.

Если не выйдет - пойдём тем же путём назад. По большому счёту там не опасно, но обратно ехать тем же путём не очень хочется...

А вы через Турцию поедьте . Товарищ год или два тому ездил на мотике этим маршрутом.

[Айри]

Кстати, сегодня Грузия официально теперь уже вышла из состава СНГ.

[Partisan]

Имеешь в виду в Абхазии? А что, туда в принципе пускают?

Пускают, но со стороны России. Со стороны Грузии граница закрыта. В Россию из Грузии можно попасть только через любое третье государство. А постреливали именно в Дагестане и в Ингушетии.

Насколько я помню, есть паром из Поти-Ильичёвск. Например, упоминается тут: http://tychyna.kiev.ua/autotours/georgia.html

Уважаемый г-н. Тычина очень многого не указал. Мы сейчас обязательно сделаем отчёт и даже попытаемся написать статью в Вирус Свободы. Если я и поеду ещё в Грузию на машине то только через Дагестан или Турцию. Паром - зло. Именно на этом пароме мы и вернулись вчера домой...

А вы через Турцию поедьте . Товарищ год или два тому ездил на мотике этим маршрутом.

Думали Но нужно срочное открытие шенгена (Румыния, Болгария) - 90 уё. Паром оказался дешевле. Был ещё вариант из Тробзона в Сочи на пароме, а дальше как обычно, но в России ввели штраф на любую символику с грузинским крестом, а за найденное при досмотре грузинское вино отправляют в КПЗ...

[Voditel]

Был ещё вариант из Тробзона в Сочи на пароме, а дальше как обычно, но в России ввели штраф на любую символику с грузинским крестом, а за найденное при досмотре грузинское вино отправляют в КПЗ...

Спасибо, теперь буду спать под столом, аж скулы свело.

Кстати, а какое вино ?

[Partisan]

Спасибо, теперь буду спать под столом, аж скулы свело.

Кстати, а какое вино ?

)))) Мы тоже с такой тупости прозрели, но это Россия.

В конце прошлой недели Минюст включил в список экстремистских материалов флаг с крестом. Никаких других атрибутов флага не было названо. Из-за этого в России теперь запрещены все флаги, на которых изображен крест, в том числе Андреевский флаг и флаги нескольких зарубежных стран.

В прошедшую пятницу Минюст пополнил федеральный список экстремистских материалов, в котором уже 414 пунктов, включив туда флаг с крестом, ссылаясь на постановление Орджоникидзевского райсуда Уфы, который признал флаг с крестом экстремистским и был запрещен 8 декабря 2008 года. Материалы из указанного выше списка запрещено производить, распространять и хранить в целях распространения. Для граждан такие действия грозят арестом на 15 суток, а для организаций – штрафом в 100 тыс. рублей с приостановлением деятельности на 90 дней.

Эксперты сразу обратили внимание, что никакие другие атрибуты флага в списке Минюста не указаны. Это значит, что под запрет попадают любые флаги, на которых изображен крест. При этом, не стоит забывать, что крест присутствует на государственных флагах таких стран, как Финляндия, Швеция, Норвегия, Дания, Исландия, Великобритания, Австралия, Новая Зеландия, Швейцария, Грузия, Доминиканская республика, Ямайка. Флаг с красным крестом – это эмблема международной организации Красный крест. Флаг с косым синим крестом (Андреевский флаг) – официальный флаг Военно-морского флота России. Кроме того, кресты изображены на флагах трех российских регионов – Белгородской области, Удмуртии и Марий-Эл. Не стоит забывать и о православных хоругвях, на которых изображены кресты и которые с полным правом можно назвать флагами. Теперь производство, распространение и хранение в больших количествах всех вышеперечисленных флагов подпадает под запрет.

Теперь единственный способ убрать флаг с крестом из списка экстремистских материалов – это обратиться в Орджоникидзевский райсуд Уфы. А главный герольдмейстер России Георгий Вилинбахов отметил, что, скорее всего, в постановлении суда имелась в виду нацистская символика. По его словам, «подобные постановления должны очень четко конкретизировать, о чем идет речь». Адвокат Дмитрий Аграновский подтвердил, что в нынешнем виде постановление можно толковать как угодно, что создает законодательную базу для произвола. Он отметил, что медицинские и религиозные организации не пострадают, но правоохранители получают замечательную возможность «прижать кого-то неугодного».

Вино всякое - в Грузии сладкого не делают, потому Саперави, Ркацители, Манави... Но мы не так и много его вывезли.

[Voditel]

Но мы не так и много его вывезли.

Это преступление перед человечеством (причем самое огромное).


А про флаг это стёб явный, особенно после цитаты.
Но если это правда, то классный пример дословного выполнения закона получается. Прикольно, райсуд фактически может принять федеральный закон, а сколько их по стране.)))

А вот вина вкусные точно отберут. Блин чего я не в таможне работаю(((


А как ГАЙцы кстати себя вели и таможенники (особенно интересует на сухопутной границе)?

[Partisan]

Первый отчёт появился http://sky-vlas.livejournal.com/53565.html

Я сейчас пишу подробный отчёт по дням - там всё опишу.

[Olexa]

С путешествием!

Был ещё вариант из Тробзона в Сочи на пароме, а дальше как обычно,

А из Стамбула прямо в Украину?

[Voditel]

А из Стамбула прямо в Украину?

Кстати, а сколько паром стоит? И есть ли регулярный (гугль результатов не дал, или не там смотрел)*

[Partisan]

Из Стамбула дороже и потому ещё что бензин у них по 2,5 доллара...
Сколько паром из Стамбула - не помню - где-то записано есть... Мы и туда звонили

[Olexa]

А из Стамбула прямо в Украину?

Кстати, а сколько паром стоит? И есть ли регулярный (гугль результатов не дал, или не там смотрел)*

http://transtour-odessa.com/turkey/caledoniya.html

Возможно, ещё через Севастополь что-то ходит.

Partisan, я тобі спочатку про нього й не написав, бо теж побачив ціну. Але якщо через Поті є якісь застереження, то є вибір з трьох зол (Поті-Одеса, Трабзон-Сочі, Стамбул-Одеса).

[Partisan]

Возможно, ещё через Севастополь что-то ходит.

Partisan, я тобі спочатку про нього й не написав, бо теж побачив ціну. Але якщо через Поті є якісь застереження, то є вибір з трьох зол (Поті-Одеса, Трабзон-Сочі, Стамбул-Одеса).

Через Севастополь - не слышал... Разве что на Болгарию или Турцию... Но там шенген.

Ильичёвск-Поти парит потому, что это грузовой паром, хоть и самый большой в мире и самый быстрый в Украине, но идёт он минимум 38 часов. Кроме того вся романтика морского перехода заканчивается на 5 часу ожидания отплытия или на 2 час плавания - когда судно даже не качаясь, незаметно ползёт по открытому морю, а вокруг неменяющийся пейзаж и из развлечений остаётся фоткать оснастку парома и пить с дальнобоями. А техническая проблема грузового парома в том, что легковой автомобиль проходит таможенный контроль как груз и соответственно как груз сдаётся на склад (по бумагам). Потому для получения его обратно (по бумагам) требуется собрать 1000 и одну печать и подпись и уплатить кучу квитанций. Сам паром Грейфсвальд и Герои Шипки - в плане пассажирских перевозок - "халтура" г-на. Гурвица - то есть возить начали, а процедуру не продумали... Это всё будет раскрыто в отчёте

Путь Трабзон-Сочи имеет только один недостаток - Россию. Как я уже говорил, обратная дорога через Россию грозит бесплатным проживанием в КПЗ без особых причин. Ведь мало кто уедет из Грузии без сувениров, символики, вина или хотя бы печати в паспорте .

Стамбул-Одесса не дешевле прямого парома в Поти, имеет все недостатки его-же и добавляет 1200 км пути по Турции. А это 12х16х2,5=480 долларов. Из плюсов - возможность посмотреть Турцию. А вот об этом стоит поговорить как-нибудь в Академии .

[Olexa]

Ильичёвск-Поти парит потому, что это грузовой паром, хоть и самый большой в мире и самый быстрый в Украине, но идёт он минимум 38 часов. Кроме того вся романтика морского перехода заканчивается на 5 часу ожидания отплытия или на 2 час плавания - когда судно даже не качаясь, незаметно ползёт по открытому морю, а вокруг неменяющийся пейзаж и из развлечений остаётся фоткать оснастку парома и пить с дальнобоями.

Так это с любым паромом. Бери с собой книжки.

И вы ещё хорошо отделались, что он не качался . Я вот как-то переправлялся в Норвегии Hurtigruten'овским Midnatsol’ом. Это туристичесий паром, причём это судно самое новое в их флоте, самое большое и самое комфортабельное. Так вот, в Норвежском море был шторм.........

[Olexa]

Через Севастополь - не слышал...

Пожалуйста: http://www.gess-tour.com

Разве что на Болгарию или Турцию... Но там шенген.

Ну что ж. Геморрой, да, возможна страшная нервотрёпка в процессе оформления визы. Но не "постреливают", и в КПЗ за то, что без шапки, не селят.

[Olexa]

Разве что на Болгарию или Турцию... Но там шенген.

Ну что ж. Геморрой, да, возможна страшная нервотрёпка в процессе оформления визы.

Кстати о Шенгене и Норвегии. Мы с ребятами путешествовали по Норвегии на велосипедах с палатками. До Норвегии ехали поездами и автобусом через Мурманск. Визы оформляли через турагенство. И оформили, притом что ехали на велосипедах с палатками! И нервотрёпки практически не было, по крайней мере по сравнению с опытом самостоятельного оформления визы в другую недавно принятую в Шенген страну Восточной Европы.

Так что оформление через турагенства бывает полезно рассматривать даже при путешествиях "дикарями".