Правовая сторона переоборудования

В этом форуме, опытные юристы помогут решить, наиболее часто встречающиеся, правовые вопросы.

Модератори: Olexa, Модераторы форума

Повідомлення genadiy » Пон грудня 10, 2007 22:33

Айри написав:Езда днем с включенными фарами, наклейки-полоски на задний борт, теперь это...
Возникает ощущение, что в некоторых "светлых головах" с госструктурах "нашли" очередную идею как "срубить бабла" с собственных граждан.

Недавно узнал, что теперь при проходе ТО нужно платить в обязательном порядке еще и за "проверку по базе -
не числится ли в угоне".

Забавно. К примеру, у человека машина уже 20 лет его, а он должен оплатить, не числится ли она в угоне...

Всякое бывает.Волга что у моего малого,была старшего кума первой машиной.Он ее сам лично за боны в Москве покупал в 1983 году и был единственным хозяином.Когда менял тех паспорт,где-то 2000 году ему сказали что машина в угоне.......ну он не пальцем делан,да и стоит хорошо,отбился.Ну это мелочи.А вот в гаражном кооперативе,возле моей работы,стоит УАЗ 469.купленный одним гаишником по месту работы.Тоесть в гаи списывали УАЗ,он написал рапорт и выкупил его за 2000грн.Зарегистрировать он его не смог.Авто в розыске по интерполу с рождения........хотя семь лет добросовестно работало на нашу милицию.Класс!Я тоже лет пять назад написал рапорт на Ставриду.Ставрида проживала в ЛОВД на ст Козятин.Оплатил в кассу 800грн,получил на руки документы и номерные знаки.Машину еще не видел(и вообще я ее не видел),решил пока привезут ее в Киев оформить документы.Пошел к своим,уплатил все пошлины .......а потом мне задали вопрос .."откуда у меня тех паспорт и номерные знаки на это авто?"Оказывается они в розыске уже пять лет.......В итоге от машины я отказался,800грн вернули с боями через два года,а 200грн уплаченные за оценку,номерные знаки,тех осмотр и.т.д. остались в подарок соотвествующим структурам.Так что проверка на угон не мешает,только она должна быть бесплатной.Тем у кого авто легальное боятся то нечего,а вот остальным...вот с них и бабки за проверку надо брать.Но у нас к сожалению как всегда все через ж-у делается.
Вы мне сдесь немного заварите,а я уж дома намертво проволкой закручу.
Аватар користувача
genadiy
Член клуба
 
Повідомлення: 2563
З нами з: Пон червня 06, 2005 22:05
Звідки: КИЕВ,ПЕЧЕРСК 067245753пять

Повідомлення Айри » Пон грудня 10, 2007 22:52

genadiy написав:А вот в гаражном кооперативе,возле моей работы,стоит УАЗ 469.купленный одним гаишником по месту работы.Тоесть в гаи списывали УАЗ,он написал рапорт и выкупил его за 2000грн.Зарегистрировать он его не смог.Авто в розыске по интерполу с рождения........хотя семь лет добросовестно работало на нашу милицию.Класс!
Как вообще ТАКОЕ возможно?

Вот! Я к чему - где факт, что данная процедура не является по сути - еще одним способом "поиметь на деньги"?

У людей работающих в МВД, РОВД, МРЕВ, ЗАГС и т.п. мозги, как показывает практика, работают как у рубильника - положение "вкл" и "выкл". Специфика работы - выполнил/доложил.

Тоесть "База" - базой данных, но где уверенность в том, что она не выдаст ошибку?
Каждый человек - эгоист, поэтому больше всего любит то, во что больше вложил себя...
Всегда улыбайся... Себе жизнь продлишь, друзей порадуешь, врагов побесишь.

http://aerie.io.ua
Аватар користувача
Айри
Участник движения
 
Повідомлення: 5818
З нами з: Сер травня 25, 2005 13:14
Звідки: Киев, Оболонь, 10.ХІ.1976
Машина: УАЗ-31601

Повідомлення Olexa » Пон грудня 10, 2007 23:23

Partisan написав:Ну хорошо, то что придурковатые идеи у нас в Парламенте часто рождаются это ладно, привыкли.

Прежде чем обзывать кого-то придурковатым, неплохо бы сначала разобраться в вопросе :?. В данном случае инициатива исходила не от Парламента, а от Генеральной Прокуратуры. Парламент принимает Законы, Законы в данном случае не затрагивались, затрагивались подзаконные акты, устанавливающие дополнительные детальные нормативы, на которые ссылаются Законы.

Вы даже не разобрались, что было отменено (и почему), что в результате вступило в силу, и что должно было бы быть в идеале, а уже пытаетесь обзывать кого-то придурковатым.

Partisan написав:А как быть с уже дооборудованными машинами?

Вот изучи, что гласит по этому поводу нормативная база, и расскажешь.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення ast » Вів грудня 11, 2007 0:16

Замечание в теме.
Народ, тока не уводите тему в политику!
ast
Участник движения
 
Повідомлення: 3638
З нами з: Суб жовтня 29, 2005 20:44
Звідки: Киев

Повідомлення Olexa » Вів грудня 11, 2007 1:07

По темі, цитата з сайту Генеральної Продуратури:

http://www.gpu.gov.ua/ua/news.html?_m=p ... c&id=11825
На вимогу Генеральної прокуратури України скасовано наказ МВС щодо переобладнання автомобілів, які могли негативно впливати на безпеку дорожнього руху

Як раніше повідомлялось, Генеральною прокуратурою України було організовано перевірку додержання законодавства у Центрі безпеки дорожнього руху Департаменту Державної автомобільної інспекції МВС України, у ході якої виявлено факти надання дозволів на переобладнання автомобілів із заднім приводом на передній, АУДІ 100 на АУДІ А8 тощо. За період 2004 - 2007 років видано понад 25 тис. дозволів на переобладнання різних марок автомобілів.

Перевіркою виявлено, що ці дозволи видавались відповідно до наказу МВС України від 07.12. 2001 № 1087, яким було затверджено галузевий стандарт «Безпека дорожнього руху. Транспортні засоби. Загальні вимоги до переобладнання» і дозволялось змінювати конструкцію транспортних засобів.

Ураховуючи, що такі зміни можуть негативно впливати на безпеку дорожнього руху, за протестом, принесеним Генеральною прокуратурою України Міністерством внутрішніх справ зазначений наказ скасовано.

Прес-служба Генеральної прокуратури України

Підкреслення моє.

Можна переобладнати задньопривідне авто на передньопривідне? Можна в принципі переобладнати Audi 100 на Audi A8? :shock:

Схоже, що це був шлях "обілювання" крадених авто, і його прикрили. А безпека дорожнього руху в даному випадку могла бути і вторинною. Зверніть увагу, що ініціатива йшла від Генеральної Прокуратури, яка опікується саме покаранням за злочини.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення GREEK » Вів грудня 11, 2007 11:22

Я думаю, что это было сделано с целью прикрыть канал поагрегатной растаможки!!! Чтоб не было потом таких казусов:
Можна в принципі переобладнати Audi 100 на Audi A8?


Можно, но нужно разрешение - которое теперь не выдают!!! Абидна!!!

Хотел себе привезти редкий на Украине авто из семейства БМВ
Зображення
Зображення
:cry: :cry: :cry:
Зображення
Зображення
Аватар користувача
GREEK
Участник движения
 
Повідомлення: 289
З нами з: Чет вересня 20, 2007 12:43
Звідки: Киев, моб.063-3семёрки-3- 2семёрки-2

Повідомлення Shurik » Вів грудня 11, 2007 17:52

Так сейчас можно любое привозить
только платить дорого.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Повідомлення Partisan » Вів грудня 11, 2007 19:04

Olexa написав:Вы даже не разобрались, что было отменено (и почему), что в результате вступило в силу, и что должно было бы быть в идеале, а уже пытаетесь обзывать кого-то придурковатым.


Прошу прощения - был некомпетентен. Просто эмоции...
Аватар користувача
Partisan
Участник движения
 
Повідомлення: 1079
З нами з: П'ят серпня 11, 2006 11:49
Звідки: Горенка/Киев, Печерск, +38050-443-59-09, 13.06.1983
Машина: ГАЗ-2217 4х4.

Повідомлення genadiy » Вів грудня 11, 2007 20:20

Сегодня в 17.30 по телепрограмме НТН,обговаривали этот вопрос.Прокуратура поставила вопрос по конкретным маркам и конкретно о переоборудовании передне приводных на задне приводные и на оборот,а в итоге получилось анулирование приказа 07.12. 2001 № 1087 которым был утвержден отраслевой стандарт «Безпека дорожнього руху.В итоге проще для начала запретить все,а пока все будут к этому привыкать они там в ГАИ будут разрабатывать новые стандарты.Для начала было сказано что новые стандарты не затронут цяцек и побрякушек которыми украшено авто.Эти стандарты коснутся только тех узлов,деталей и агрегатов которые изменяют характеристики авто.Показали конктретную фирму которая занимается тюнингом внедорожников.Оказывается,что такие вещи как лебедка,лифтовка,высокая резина(я молчу о тормозах,рулевом) это уже изменения которые меняют характеристики авто(в данном случае лучшая проходимость),а это уже переоборудование.Придумал не я.Смотрите НТН,может в вечерних новостях повторят.Вообщем весело.
Вы мне сдесь немного заварите,а я уж дома намертво проволкой закручу.
Аватар користувача
genadiy
Член клуба
 
Повідомлення: 2563
З нами з: Пон червня 06, 2005 22:05
Звідки: КИЕВ,ПЕЧЕРСК 067245753пять

Повідомлення Shpuntic » Вів грудня 11, 2007 22:51

А как по поводу блокировок диффов??? :shock: :shock: :shock:
Аватар користувача
Shpuntic
Участник движения
 
Повідомлення: 1170
З нами з: Сер грудня 20, 2006 22:40
Звідки: Киев,Соломенский р-н 28.01.1989

Повідомлення Shurik » Вів грудня 11, 2007 22:55

Да корреспонденты чего хочешь наговорят.

Если Указ отменен то вступает в действие тот что был до него, а не запрет. Олекса прав.

Лифтинг и высокая резина действительно меняет характеристики авто, далеко не в лучшую сторону ничего тут не поделаешь.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Повідомлення genadiy » Вів грудня 11, 2007 23:15

Shurik написав:Да корреспонденты чего хочешь наговорят.

Если Указ отменен то вступает в действие тот что был до него, а не запрет. Олекса прав.
.


Дай бог если хотябы так.Я просто не помню какой наказ был до этого.Если еще союзный......тады ой.Значит нет никакого.
Вы мне сдесь немного заварите,а я уж дома намертво проволкой закручу.
Аватар користувача
genadiy
Член клуба
 
Повідомлення: 2563
З нами з: Пон червня 06, 2005 22:05
Звідки: КИЕВ,ПЕЧЕРСК 067245753пять

Повідомлення Olexa » Вів грудня 11, 2007 23:33

Shurik написав:Если Указ отменен то вступает в действие тот что был до него, а не запрет. Олекса прав.

GREEK написав:Можно, но нужно разрешение - которое теперь не выдают!!! Абидна!!!


Рекомендую звернути увагу на проект змін до деяких законодавчих актів України на сайті ДАІ:

http://www.sai.gov.ua/pages.shtml?id=128

Особливо на Статтю 128 Кодексу України про адміністративні правопорушення у порівняльній таблиці:

Діюча редакція написав:Стаття 128. Випуск на лінію транспортних засобів, технічний стан яких не відповідає встановленим вимогам

Випуск на лінію транспортних засобів, технічний стан і обладнання яких не відповідає вимогам стандартів, правил дорожнього руху і технічної експлуатації, переобладнаних без відповідного дозволу, не зареєстрованих у встановленому порядку або таких, що не пройшли державного технічного огляду, -

тягне за собою накладення штрафу на керівників підприємств, установ, організацій або інших посадових осіб, відповідальних за технічний стан, обладнання, експлуатацію транспортних засобів від двох до чотирьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


Проект нової редакції написав:Стаття 128. Випуск на лінію транспортних засобів, технічний стан яких не відповідає встановленим вимогам

Випуск на лінію транспортних засобів, технічний стан і обладнання яких не відповідає вимогам стандартів, правил дорожнього руху і технічної експлуатації, переобладнаних без відповідного погодження, не зареєстрованих у встановленому порядку або таких, що не пройшли державного технічного огляду, -

тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб, фізичних осіб — суб’єктів господарювання від восьми до дванадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Підкреслення моє, виділення оригінального документу не переносив. Цікаво, що за цим стоїть?

Документ взагалі цікаво почитати, там є дійсно цікаві пропозиції.

Ну і, за посиланнями з тієї таблиці, знайшов Статтю 32 Закону України про дорожній рух:
Закон України про дорожній рух написав:Стаття 32. Основні вимоги щодо переобладнання транспортних засобів

Переобладнання транспортних засобів, тобто зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України.

Не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії. ( Частина друга статті 32 в редакції Закону N 234/94-ВР від 10.11.94 )

При переобладнанні п'яти і більше транспортних засобів повинні виконуватися вимоги статті 30 цього Закону.

Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення Olexa » Сер грудня 12, 2007 0:29

Взагалі-то за логікою висновок про достатній рівень безпечности переобладнання може зробити або виробник автомобіля, або виробник частини, яка встановлюється, стосовно цієї марки автомобіля, або компетента організація. І це аж ніяк не ДАІ. Наприклад, в Москві це «Центральный научно-исследовательский автомобильный и автомоторный институт «НАМИ»».

В Статті 32 Закону України про дорожній рух прописано, що переобладнання не дозволяється без погодження з виробником авто чи складових частин чи уповноваженою Кабінетом Міністрів України організацією, а в Статті 128 Кодексу України про адміністративні правопорушення, який мав би визначати міри покарання за порушення, прописано, що покарання передбачене за експлуатацію авто, переобладнаних без дозволу, а не без погодження. Можливо, МВС України скористалося цим, і зробило собі годівничку своїм наказом № 1087 від 07.12. 2001 (чи, можливо, ще чимсь), перебравши на себе функцію перевірки безпечности переобладнання від компетентних організацій, і дійсно поставивши безпеку учасників дорожнього руху в Україні в залежність від жадібности своїх корумпованих чиновників (це навіть якщо не торкатись питань обілення крадених авто та обходу митного законодавства через цю дірку). Якщо це так, то виходить, що і на безпеку руху, про яку пише Генеральна Прокуратура України, це дійсно могло мати безпосередній і суттєвий негативний вплив.

Що ж стосується тих, хто займається переобладнанням західноевропейських вантажних мікроавтобусів на пасажирські, тощо, то, наскільки я розумію, якщо приймуть пропозицію МВС України про зміни, їм доведеться носити гроші не в МВС по дозвіл, а у відповідний інститут по погодження. І є ймовірність, що інститут дійсно проконтролює безпечність запланованої перебудови для пасажирів (наприклад, міцність кузова після вирізання вікон, розташування сидінь та відстань між ними :?, розташування та кількість поручнів). Переобладнувачам Газелей може виявитись ще легше, якщо вони домовляться про погодження безпосередньо з виробником: не треба буде носити гроші в інститут, а виробник Газелей зацікавлений.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення Shurik » Сер грудня 12, 2007 0:54

А я подумав про інше.
ДАЇ не може на дорозі перевіряти погодження внесення змін за винятком таких що вносяться в реестраційні докумети. Тобто маєш техогляд - допобачення.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Поперед.Далі

Повернутись до Правовая Помощь

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron