Как отбиться от штрафа за тонированные стекла

[Вовчок]

У кого затонированные машины, если это не секреты, напишите мотивы зачем.

Наведу маленький уривок зі статті Александра Аузана по соціології:
"Один мой знакомый лет десять назад построил дом в Подмосковье, позвал посмотреть, говорит: «Смотри, я по английскому проекту строил». А я ему говорю: «Понимаешь, в Англии это была бы либо тюрьма, либо психбольница». Потому что дом-то он, конечно, сделал по английскому проекту, но одновременно построил еще и забор высотой в четыре метра, в Англии совершенно невообразимый. Если где-нибудь в Литве или на Кипре вы видите дом с забором, можно не сомневаться: русские купили. Это и есть третий способ измерения социального капитала: чем выше и плотнее забор, тем ниже уровень взаимного доверия в обществе."
Гадаю, що аналогія із тонованими вікнами буде доречною. З певними винятками, звісно.

[Miron]

То Вовчок Все верно .
Именно низкий уровень взаимного доверия в обществе.

[Саид]

...

Лень все квотить...
Про машины. Виноват, в случае ДТП, будет водитель В. Як такий, що не обрав безпечну швидкість або дистанцію. Точка. Исключение - не работающие "стопы" впереди едущего, что в случае ДПТ практически недоказуемо.

...
безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що
рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового
гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного
засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення
будь-якого маневру;
...
безпечна швидкість - швидкість, за якої водій має змогу
безпечно керувати транспортним засобом та контролювати його рух у
конкретних дорожніх умовах;
...

+ опять же напомню о существовании разных по высоте машин: водитель УАЗа жлоб с точки зрения водителя Ланоса? Ведь ему, водителю Ланоса, все равно ничего впереди УАЗа видно не будет, даже если УАЗ будет кабриолетом...
Про ГОСТы. Каким образом ГОСТ о степени затемнения стекол касается ГОСТа о верхнем стоп-сигнале? Кстати, как-нибудь покажу, как выглядит верхний стоп-синал через тонированое заднее окно.

В той раз я висловився за порушення вимог у межах, в яких це не карається (як я хибно думав), і не спричиняє погіршення безпеки чи зручности дорожнього руху, а цього разу я висловився проти діянь, що можуть і не бути порушеннями формально, але спричиняють погіршення безпеки та зручности дорожнього руху. Ситуації, взагалі-то, протилежні.

Опять не так. Кто и кому давал право лично решать, какое нарушение способствует ухудшению безопасности и удобства дорожного движения, а какое - нет? Напоминает про "немножко беременная"... (с)

Я вважаю щільне тонування вікон жлобством. IMHO (на випадок, якщо "я вважаю" не достатньо).
Я не вважаю автоматично жлобами всіх, хто вдається до тонування вікон.

Знаешь, этих двух фраз было бы вполне достаточно вместо гневного опуса на тему "криво припаркованное жлобье на тонированных "в ноль" тачках"...
Не хочу ничего писать про "мир - это полутона"... и про "терпимее относиться"... Но я бы не стал называть людей тупыми наглыми жлобами за то, что они не хотят добавить мне уюта на дороге, хотя и не обязаны. При этом я помню, что ни у кого не возникнет мысли провести аналогию между словами "Саид" и "идеал"... Как в жизни, так и на дороге. Хоть я и стараюсь... Хотя... было несколько случаев, когда я просто должен был как минимум кастрировать "соседей" по дороге. Не сделал. О чем, собственно, до сих пор иногда жалею. Потом расскажу.

[Olexa]

Лень все квотить...
Про машины. Виноват, в случае ДТП, будет водитель В. Як такий, що не обрав безпечну швидкість або дистанцію. Точка.

Формально за українськими (!) ПДР, так. Але відтусність тонування на задньому склі, яка чомусь не дійшла до українських нормативних документів слідом за верхнім стоп сигналом, здатна зменшити кількість ситуацій, коли взагалі виникатиме питання, чи винен в чомусь водій автомобіля В.

+ опять же напомню о существовании разных по высоте машин: водитель УАЗа жлоб с точки зрения водителя Ланоса? Ведь ему, водителю Ланоса, все равно ничего впереди УАЗа видно не будет, даже если УАЗ будет кабриолетом...

Якщо він обрав УАЗ, щоб їздити там, де він міг їздити б і Ланосом, і лише для того, щоб бачити через дахи Ланосів, то, в принципі, так. Але частіше людина вибирає УАЗ тому, що в неї є якісь специфічні вимоги до авто, які Ланос не задовольняє. Те ж стосується тролейбусів та вантажівок.

Про ГОСТы. Каким образом ГОСТ о степени затемнения стекол касается ГОСТа о верхнем стоп-сигнале?

Тим, що верхній стоп сигнал має мало сенсу за відсутности заборони тонування заднього скла.

Кстати, как-нибудь покажу, как выглядит верхний стоп-синал через тонированое заднее окно.

Верхній стоп сигнал машини, яка їде перед машиною з тонованим заднім склом, вдень? Покажи.

В той раз я висловився за порушення вимог у межах, в яких це не карається (як я хибно думав), і не спричиняє погіршення безпеки чи зручности дорожнього руху, а цього разу я висловився проти діянь, що можуть і не бути порушеннями формально, але спричиняють погіршення безпеки та зручности дорожнього руху. Ситуації, взагалі-то, протилежні.

Опять не так. Кто и кому давал право лично решать, какое нарушение способствует ухудшению безопасности и удобства дорожного движения, а какое - нет?

Логіка. На підставі повних даних про обстановку та розуміння аспектів (що стосується обмежень швидкости). Та сама, за якою водій зобов'язаний вибирати безпечну швидкість, не залежно від того, чи дозволяють знаки більшу швидкість.

Доречі, якщо я не помиляюсь, ті обмеження 40 вже познімали?

Взагалі, стосовно обмежень швидкости я вважаю правильнішим добиватися встановлення адекватних обмежень, посилаючись на нормативниі документи, що визначають безпечну швидкість (в залежности від радіусів на площині та у вертикальному профілі, наявности перехресть, переходів тощо), а не грати в гру "ми вам встановлюємо неадекватні обмеження, але дозволяємо їх порушувати, але коли захочемо, маємо вас, як хочемо". Це було б прозоро та цивілізовано.

Напоминает про "немножко беременная"... (с)

А мені це нагадує "За командою "Відбій" настає темна пора доби".

Я вважаю щільне тонування вікон жлобством. IMHO (на випадок, якщо "я вважаю" не достатньо).
Я не вважаю автоматично жлобами всіх, хто вдається до тонування вікон.

Знаешь, этих двух фраз было бы вполне достаточно вместо гневного опуса на тему "криво припаркованное жлобье на тонированных "в ноль" тачках"...
Не хочу ничего писать про "мир - это полутона"... и про "терпимее относиться"...

Якщо торкнути клапан, під яким накопичився великий тиск, може вийти багато пари. Так і вийшло.

Но я бы не стал называть людей тупыми наглыми жлобами за то, что они не хотят добавить мне уюта на дороге, хотя и не обязаны.

Мова йшла про випадок, коли людина порушує а) правила стоянки б) вимоги до прозорости вікон (принаймні, частково). Тобто, про випадок, коли вона таки зобов'язана.

При этом я помню, что ни у кого не возникнет мысли провести аналогию между словами "Саид" и "идеал"... Как в жизни, так и на дороге. Хоть я и стараюсь... Хотя... было несколько случаев, когда я просто должен был как минимум кастрировать "соседей" по дороге. Не сделал. О чем, собственно, до сих пор иногда жалею. Потом расскажу.

Відповідь злом на зло примножує зло. Вчинивши над неправою людиною ще більшу неправоту її можна переламати, але не виправити. Вона використає вчинену над нею неправоту, щоб виправдати перед своєю совістю ще більшу неправоту, яку вона чинитиме далі.

[Саид]

Ок, буде "квотів".

Формально за українськими (!) ПДР, так.

Цього досить, чи не так?

Якщо він обрав УАЗ, щоб їздити там, де він міг їздити б і Ланосом, і лише для того, щоб бачити через дахи Ланосів, то, в принципі, так. Але частіше людина вибирає УАЗ тому, що в неї є якісь специфічні вимоги до авто, які Ланос не задовольняє. Те ж стосується тролейбусів та вантажівок.

Знову - до чого тут це? На дорозі дозволено знаходитись як УАЗу, так і маршрутці, так і автобусу, не залежно від того, яку мету придбання данного ТЗ мав на увазі його володар.

Верхній стоп сигнал машини, яка їде перед машиною з тонованим заднім склом, вдень? Покажи.

Я не відмовляюсь від своїх слів, покажу.

Логіка. На підставі повних даних про обстановку та розуміння аспектів (що стосується обмежень швидкости). Та сама, за якою водій зобов'язаний вибирати безпечну швидкість, не залежно від того, чи дозволяють знаки більшу швидкість.

Термін "логіка" не є присунтнім у ПДР. Логіка - цим терміном добре просто вимахувати, його не прив'яжеш до протоколу чи пояснень про "події, що стали причиною ДТП". Те, що я промаркував - суцільно суб'єктивне ставленння. Де гарантія, що воно вірне? Хто поверне життя людині, яка загинула через те, що хтось суб'єктивно вирішив, що він може їхати +5 км/годину і щоб врятувати життя не вистачило 5 см?

Якщо торкнути клапан, під яким накопичився великий тиск, може вийти багато пари. Так і вийшло.

Розумію, тому я й відписав в приватні повідомлення.

Відповідь злом на зло примножує зло. Вчинивши над неправою людиною ще більшу неправоту її можна переламати, але не виправити. Вона використає вчинену над нею неправоту, щоб виправдати перед своєю совістю ще більшу неправоту, яку вона чинитиме далі.

Це твої слова? Тоді - так.

[Айри]

Та ні, з нагріванням салону я просто впав у ступор, намагаючись зрозуміти, чому я ніколи не помічав цієї проблеми в себе?

А у тебя машина светлого оттенка в отличие от остальных.
Отражающая способность выше. Отсюда - меньший нагрев кузова.

[Olexa]

Та ні, з нагріванням салону я просто впав у ступор, намагаючись зрозуміти, чому я ніколи не помічав цієї проблеми в себе?

А у тебя машина светлого оттенка в отличие от остальных.
Отражающая способность выше. Отсюда - меньший нагрев кузова.

Тоді це не салон через вікна нагрівається, а кузов ззовні.

[Саид]

А у тебя машина светлого оттенка в отличие от остальных...

Здравствуйте, доктор Фрейд!..
Простите, не сдержался...

Та ні, з нагріванням салону я просто впав у ступор, намагаючись зрозуміти, чому я ніколи не помічав цієї проблеми в себе?

А у тебя машина светлого оттенка в отличие от остальных.
Отражающая способность выше. Отсюда - меньший нагрев кузова.

Тоді це не салон через вікна нагрівається, а кузов ззовні.

Если бы это было действительно так - я бы написал об этом на прошлой странице. На самом деле гораздо большую роль играет степень "помытости" машины. В смысле - пыльная машина белого цвета под прямыми солнечными лучами нагреется сильнее, чем черная, но чистая.

[Айри]

На самом деле гораздо большую роль играет степень "помытости" машины. В смысле - пыльная машина белого цвета под прямыми солнечными лучами нагреется сильнее, чем черная, но чистая.

Вы так часто следите за внешним видом авто Олексы, доктор Юнг? Анализируете?

[Olexa]

Тоді це не салон через вікна нагрівається, а кузов ззовні.

Если бы это было действительно так - я бы написал об этом на прошлой странице.

М-м-м! Ти це аналізував?

На самом деле гораздо большую роль играет степень "помытости" машины. В смысле - пыльная машина белого цвета под прямыми солнечными лучами нагреется сильнее, чем черная, но чистая.

Ну, свою я мию кілька разів на рік . А навіть якщо її й помити, вона однаково матова.

[Olexa]

Це твої слова?

Для себе я їх сформулював сам, а чи формулював їх ще хтось, я не знаю.

І ще один аспект. Якщо людина робить тобі щось недобре, спробуй упіймати її погляд, подивись їй в вічі. Для людини це як дивитися у дзеркало. Звісно, якщо ти дивишся відверто і чесно.

Але якщо в людини в машині вікна тоновані, її обличчя ти, як правило, не побачиш навіть через лобове скло (бо обличчя не освічується через бічні). Я вже не кажу про те, що якщо вікна тоновано в твоїй машині, то та людина не побачить твого погляду.

Так от, якщо в людини в машині вікна тоновані, я це сприймаю як те, що людина планує чинити гидоту, і вживає заходів, щоб уникнути відповідальности при погляді вічі в вічі. Якщо людина чесна, їй нема причин ховати свої очі.

[Айри]

Так от, якщо в людини в машині вікна тоновані, я це сприймаю як те, що людина планує чинити гидоту, і вживає заходів, щоб уникнути відповідальности при погляді вічі в вічі. Якщо людина чесна, їй нема причин ховати свої очі.

Озирнувшись навкруги та придивившись СКІЛЬКИ в нас навколо їздить тонованих авто -
...стає жахливо від відчуття ДЕ ми живемо. ІМХО.

[kazanova]

никого за тонировку не штрафуют и не будут... Отбиваться не нужно..

[Айри]

никого за тонировку не штрафуют и не будут... Отбиваться не нужно..

Недавно пришлось пообщаться с работником ГАИ по личному вопросу.
Человек на собственном автотранспорте подвез, а пока ехали - смотрю, а у него передние боковые стекла затонированы так, что в боковых зеркалах ночью фиг что увидишь. Спрашиваю:

- Вроде бы запрещено по правилам?
- ну как бы да...
- так а как же так?
- ну так ВСЕ ведь ездят...

[Ursus]

Как бы, зима прошла. Потеплело .....

кого нибудь за тонировку пытались останавливать?
и вообще, что слышно по этому поводу?