Москвич 410

Раздел посвящен отечественным побратимам-внедорожникам

Модератор: Модераторы форума

Re: Москвич 410

Повідомлення Yalta_biker » П'ят жовтня 26, 2012 14:11

с картинками, наиболее близко к теме - как то так.
http://vsemoto.ru/motobook/motorcycling ... ENT_ID=587
дело не в расположении мотора, точнее, продольно расположенный мощный мотор, при резкой перегазовке на месте создает некое подобие "бортовой качки" (но это я видел только на 5,2 и при убитых аммортах).
Дело в том, что тяжелое колесо - суть подобие гироскопа, и при резком ускорении машины вперед возникают несколько векторов, один из которых "подруливает" машину вправо. Опытным путем можно достичь на мокром асфальте (или на льду) на ровной площадке. Если фанатично газануть, то след от букса будет со ступенькой вправо. Также это заметно, когда стартуют на грунте раллийные моноприводы.
Касательно кроссоверов из доступных источников вычитал что только дастер может быть принудительно переднеприводным, остальные вроде как "он деманд". Но и вес их колесьев сравним с легковушечными.
Вот ударишь напильником по голове - больно, не ударишь - скучно. Парадокс…
Аватар користувача
Yalta_biker
Участник движения
 
Повідомлення: 1382
З нами з: Сер березня 19, 2008 15:48
Звідки: Ялта (Ливадия), Крым

Re: Москвич 410

Повідомлення Yalta_biker » П'ят жовтня 26, 2012 14:16

и картинка. зеленая стрелка "подруливает"

http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... uselang=ru
Вот ударишь напильником по голове - больно, не ударишь - скучно. Парадокс…
Аватар користувача
Yalta_biker
Участник движения
 
Повідомлення: 1382
З нами з: Сер березня 19, 2008 15:48
Звідки: Ялта (Ливадия), Крым

Re: Москвич 410

Повідомлення Olexa » П'ят жовтня 26, 2012 14:25

Yalta_biker написав:с картинками, наиболее близко к теме - как то так.
http://vsemoto.ru/motobook/motorcycling ... ENT_ID=587
дело не в расположении мотора, точнее, продольно расположенный мощный мотор, при резкой перегазовке на месте создает некое подобие "бортовой качки" (но это я видел только на 5,2 и при убитых аммортах).
Дело в том, что тяжелое колесо - суть подобие гироскопа, и при резком ускорении машины вперед возникают несколько векторов, один из которых "подруливает" машину вправо.

Та не може такого бути. А чому не ліворуч? Чи в південній півкулі ліворуч? :) Чи якби Земля крутилася навколо Сонця в протилежному напрямку, то було би ліворуч? Чи якби Сонце крутилося навколо центру Чумацького Шляху в протилежному напрямку, було би ліворуч? Чи якби Чумацький Шлях рухався би через реліктове випромінювання в протилежному напрямку, то було би ліворуч? :)

Цю статтю я знайшов однією з перших, але в ній йдеться про двоколісні транспортні засоби, і їхній нахил. Передні ж колеса симетричного автомобіля при прискоренні не нахиляються вбік. Звісно, якщо, нехтувати силами, що виникають при повздовжньому розташуванні двигуна. У будь-якому разі, які би сили не виникали на передніх колесах, при симетричному автомобілі вони симетричні, і повинні взаємно компенсуватися.

Може, ефект, все ж таки, проявляється саме при повздовжньому розташуванні двигуна? Чи з причини несиметричного розподілу ваги в автомобілі (водій, запасне колесо тощо)?
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Re: Москвич 410

Повідомлення Yalta_biker » П'ят жовтня 26, 2012 14:51

http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_steering оригинал на ангельском
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=104626 срачи

...torque steering — эффект силового подруливания, от которого страдает большинство мощных переднеприводных машинРуль из рук вырывает сила, уводящая колесо от положения «прямо». Она возникает из-за разницы моментов на приводах. Сгладить эти возмущения можно, только снизив общее усилие на руле. А для этого нужно уменьшить так называемое плечо обкатки. Оно образуется из-за расстояния между точкой контакта колеса с дорогой и точкой пересечения с дорогой оси поворота колеса....
Вот ударишь напильником по голове - больно, не ударишь - скучно. Парадокс…
Аватар користувача
Yalta_biker
Участник движения
 
Повідомлення: 1382
З нами з: Сер березня 19, 2008 15:48
Звідки: Ялта (Ливадия), Крым

Re: Москвич 410

Повідомлення Olexa » П'ят жовтня 26, 2012 15:51

Yalta_biker написав:http://en.wikipedia.org/wiki/Torque_steering оригинал на ангельском
http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=104626 срачи

...torque steering — эффект силового подруливания, от которого страдает большинство мощных переднеприводных машинРуль из рук вырывает сила, уводящая колесо от положения «прямо». Она возникает из-за разницы моментов на приводах. Сгладить эти возмущения можно, только снизив общее усилие на руле.

Ага, зрозумів. Тобто, ефект виникає саме з причини не симетричности (і ця рівновага може бути не стійкою, а навпаки), а конкретний бік, у який тягне авто, може залежати від конкретної конструкції авто, і від стану конкретного авто.

Yalta_biker написав:А для этого нужно уменьшить так называемое плечо обкатки. Оно образуется из-за расстояния между точкой контакта колеса с дорогой и точкой пересечения с дорогой оси поворота колеса....

Ага, а щоби говорити про зменшення плеча обкату, треба забути про залежну підвіску... Ми все ще говоримо про позашляховики, чи про що? :D :D :D
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Re: Москвич 410

Повідомлення Yalta_biker » П'ят жовтня 26, 2012 16:06

Собстна я с самого начала и считал что таких машин нет. Кстате у Н1 независимая подвеска.
Вот ударишь напильником по голове - больно, не ударишь - скучно. Парадокс…
Аватар користувача
Yalta_biker
Участник движения
 
Повідомлення: 1382
З нами з: Сер березня 19, 2008 15:48
Звідки: Ялта (Ливадия), Крым

Re: Москвич 410

Повідомлення Olexa » П'ят жовтня 26, 2012 16:53

Тобто, ми дійшли до того, що
nosar написав:для того ,чтоб понять Зачем надо поездить на постоянном полном приводе,4х4 нужен ВсЕгда, если уж сильно расход на 1литр смущает ,то об чем разговор Привт ВОва

в принципі вірно, але із залежною підвіскою не сумісно. Тобто, це доля недо-позашляховиків.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Re: Москвич 410

Повідомлення Yalta_biker » П'ят жовтня 26, 2012 17:47

у моего икс-джея спереди мост...
Вот ударишь напильником по голове - больно, не ударишь - скучно. Парадокс…
Аватар користувача
Yalta_biker
Участник движения
 
Повідомлення: 1382
З нами з: Сер березня 19, 2008 15:48
Звідки: Ялта (Ливадия), Крым

Поперед.

Повернутись до Общие вопросы

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron