Вода - добро или развод?

Все, что касается двигателя, обсуждается тут

Модератор: Модераторы форума

Вода - добро или развод?

Повідомлення Инквизитор » Чет лютого 19, 2009 11:48

Порождено продажей девайса:
http://www.uaz-club.org.ua/forum/viewtopic.php?t=5121


Олег ,я такое встречал. и скептически не отношусь ,но:
400 у.е. = 3200 грн. = 640 литров А76.
пусть экономию дает 2 л. /100 км.
Что-бы окупить это устройство надо проехать 30000 км. УАЗы столько не живут :)
Востаннє редагувалось Инквизитор в П'ят лютого 20, 2009 13:06, всього редагувалось 1 раз.
Правильный джип - японский джип.
Инквизитор
Участник движения
 
Повідомлення: 2574
З нами з: Пон лютого 05, 2007 15:05
Звідки: Киев, Сырец, Одоевского,1 050-4433557

Повідомлення Olexa » Чет лютого 19, 2009 12:33

Где-то мы эти разводы уже обсуждали...
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення genadiy » Чет лютого 19, 2009 13:09

Olexa написав:Где-то мы эти разводы уже обсуждали...

Вообще-то это не развод,а вполне реальная вещь.Еще в 81 г у меня товарищ ездил на тройке с добавлением воды.Экономии ни какой(в топливе ,только в деньгах было 4рубля на баке).В авто родной бензин был 93,а ездил на 76+вода. Зимой что бы не замерзала бросали таблетку нафталина.Таких денег конечно не стоит.
Вы мне сдесь немного заварите,а я уж дома намертво проволкой закручу.
Аватар користувача
genadiy
Член клуба
 
Повідомлення: 2565
З нами з: Пон червня 06, 2005 22:05
Звідки: КИЕВ,ПЕЧЕРСК 067245753пять

Повідомлення Инквизитор » Чет лютого 19, 2009 13:14

genadiy написав:
Olexa написав:Где-то мы эти разводы уже обсуждали...

Вообще-то это не развод,а вполне реальная вещь.Еще в 81 г у меня товарищ ездил на тройке с добавлением воды.Экономии ни какой(в топливе ,только в деньгах было 4рубля на баке).В авто родной бензин был 93,а ездил на 76+вода. Зимой что бы не замерзала бросали таблетку нафталина.Таких денег конечно не стоит.

+1.
но действительно окупаемость очень догая.
Аналогично по той-же причине не ставлю себе газ - очень долго отбивать стоимость аппаратуры.
Когда газ был 30 коп ,а бензин 1.2 руб и аппаратура стоила 120 баксов с установкой... Поставил в момент и за месяц отбил. Сейчас это мне кататься года два надо чтоб только окупить вложения.
Правильный джип - японский джип.
Инквизитор
Участник движения
 
Повідомлення: 2574
З нами з: Пон лютого 05, 2007 15:05
Звідки: Киев, Сырец, Одоевского,1 050-4433557

Повідомлення Olexa » Чет лютого 19, 2009 13:18

genadiy написав:Таких денег конечно не стоит.

Отож.

Можно попробовать оценить теоретический потолок возможной эффективности применения воды с точки зрения энергии. Использовать можно только недоиспользуемую энергию, а это тепло продуктов сгорания (кинетическую не считаем, она нужна для обеспечения потока). Можно попробовать оценить, сколько энергии может быть получено за счёт охлаждения продуктов сгорания до окрущающей температуры на единицу объёма сжигаемого топлива. А потом посчитать, сколько бензина нужно использовать, чтобы получить столько же энергии. И будет получен теоретический потолок экономии в процентах объёма топлива.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення deltafox24 » Чет лютого 19, 2009 13:18

такая байда это старая приблуда когда то состояла из 2-х патрубков и емкости с вобой собственно и все а теперь туда всунули какой то чип. Смысла нет вообще. тем более за такие деньги
Аватар користувача
deltafox24
Участник движения
 
Повідомлення: 1031
З нами з: Сер грудня 27, 2006 12:53
Звідки: г. Николаев

Повідомлення nio » Чет лютого 19, 2009 22:54

Для меня цель покупки бала не экономия , а прирост крутящего момента на низах. Даже +10% может очень помочь на бездорожье , особенно в трофи. Результат вполне достигается(субьективно 10-20%).
А для 417 мотора это очень даже важно.
На подъёмах, и чтобы не копать ямы ,раскручивая двигатель - то что надо. В цилиндрах после вскрытия для замены прокладки головки - чистота и порядок.
Эффект на лицо.

На дизель с турбонадувом и механическим ТНВД ставить не надо, но бензиновым только в плюс,опять же - для боевых машин, для города лучше ездить на малолитражках.
Аватар користувача
nio
Участник движения
 
Повідомлення: 321
З нами з: Сер січня 23, 2008 23:25
Звідки: KIEV

Повідомлення nio » Чет лютого 19, 2009 22:59

deltafox24 написав:такая байда это старая приблуда когда то состояла из 2-х патрубков и емкости с вобой собственно и все а теперь туда всунули какой то чип. Смысла нет вообще. тем более за такие деньги


Эта "байда" читает температуру двигателя, обороты и имеет 7 грубых и 7 точных регулировок дозирования воды.
Т.е. прогресс дал возможность через форсунку очень точно дозировать воду для смеси.
А два патрубка и иголку от капельницы во впуск изобрели давно, но эфект конечно не тот.
Хотя спортсменам на "Чайке" , эта даже простая доработка очень помогала.
Аватар користувача
nio
Участник движения
 
Повідомлення: 321
З нами з: Сер січня 23, 2008 23:25
Звідки: KIEV

Повідомлення Olexa » П'ят лютого 20, 2009 11:00

nio написав:В цилиндрах после вскрытия для замены прокладки головки - чистота и порядок.

А как масло?
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення genadiy » П'ят лютого 20, 2009 11:26

Olexa написав:
nio написав:В цилиндрах после вскрытия для замены прокладки головки - чистота и порядок.

А как масло?

С этим должно быть все в порядке.Мы тоже тогда эту тройку вскрыли после 130 тысяч.Содрали голову и.... были приятно удивлены.Нагара нигде не было.Создавалось впечатление что перед тем как мы заглянули во внутрь его кто-то отшкрябал,отмыл и отполировал.Поменяли колечки и больше ничего не делали.Можно было и их не менять ну раз уже вскрыли решили заменить.Износ тоже был минимальным.Но я еще раз повторюсь эту примочку делали только для того чтобы заливать низко-октановый бензин А76 стоимостью 30коп за литр,вместо высокооктанового АИ93 стоимостью 40коп.В итоге на баке получалась экономия 4 рубля,а это лишние 13 литров А76.
Вы мне сдесь немного заварите,а я уж дома намертво проволкой закручу.
Аватар користувача
genadiy
Член клуба
 
Повідомлення: 2565
З нами з: Пон червня 06, 2005 22:05
Звідки: КИЕВ,ПЕЧЕРСК 067245753пять

Повідомлення Olexa » П'ят лютого 20, 2009 11:53

genadiy написав:Но я еще раз повторюсь эту примочку делали только для того чтобы заливать низко-октановый бензин А76 стоимостью 30коп за литр,вместо высокооктанового АИ93 стоимостью 40коп.В итоге на баке получалась экономия 4 рубля,а это лишние 13 литров А76.

Тут уже речь идёт о повышении мощности на низких оборотах, а не об экономии на топливе.
Аватар користувача
Olexa
Член Совета Клуба, Админ форума
 
Повідомлення: 7741
З нами з: Чет червня 23, 2005 16:30
Звідки: Київ
Машина: УАЗ 31602

Повідомлення Shurik » П'ят лютого 20, 2009 13:52

Можно попробовать оценить теоретический потолок возможной эффективности применения воды с точки зрения энергии.

Цикл Карно. Основа принципа действия всех соверемнных ДВС и максимально возможный их КПД.

Впрыск воды это понижение температуры холодильника. Да порядка 20% это может дать изза высокой теплоемкости воды. Я думаю мы можем попросить у Олега этот девайс поставить его на тестовый УАЗ и сделать контрольные заемры расхода. (например 10 кругов по стадиону. на фиксированной скорости)

Результаты опубликовать на форуме, тему закрыть на вечно :)
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Повідомлення BoBeG » П'ят лютого 20, 2009 14:18

Краще провести тест на потужність
виставити оберти на карбі наприклад ручним газом такі що дозволяють виїхати на якусь горку невелику
трохи їх зменшини і попробувати знову виїхати на горку, тобто добитися таких обертів шоб машина глохла

і потім з девайсном з тими самими обертами при яких машина глохла
попробувати виїхати на горку
УАЗ 315201, УМЗ 414, воєнні мости
______________________________________
http://www.uaz-club.org.ua/gallery/index.php?cat=10101
Аватар користувача
BoBeG
Участник движения
 
Повідомлення: 694
З нами з: Пон грудня 25, 2006 12:53
Звідки: Львів
Машина: УАЗ 3151

Повідомлення deltafox24 » П'ят лютого 20, 2009 14:20

былоб интересно увидеть независимую оценку а не купленую журнальную статью
Аватар користувача
deltafox24
Участник движения
 
Повідомлення: 1031
З нами з: Сер грудня 27, 2006 12:53
Звідки: г. Николаев

Повідомлення Shurik » П'ят лютого 20, 2009 14:33

былоб интересно увидеть независимую оценку а не купленую журнальную статью


Дак мы это и предлагаеи.
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта.

© Аркадий и Борис Стругацкие
Аватар користувача
Shurik
Член Клуба, Администратор форума
 
Повідомлення: 8853
З нами з: П'ят грудня 16, 2005 15:36
Звідки: Львов.
Телефон: О67-49-26-l7l
Машина: УАЗ 3151

Далі

Повернутись до Двигатель

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

cron